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回復  sanmartin


   你忘了嗎?你念佛半個小時的事嗎?那就是.都攝六根.阿...不懷疑.不間斷.不夾雜.念到 ...
dav733 發表於 2017-3-9 19:47


喔  我以為是都攝耳根而已

現在問題是去了西方世界還是一樣得學現在釋迦摩尼佛在講的東西咧...
So...最好應該是 念佛也唸,釋迦摩尼佛講的東西現在也學, 兩個一起來 這樣有雙重保險....
繞了一圈,真的只有持戒 才可禪定 才會生智慧

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So 照著釋迦摩尼佛所說要成正覺要先滅無明才可其他全滅(,….),
無明=在六入處不正思惟,不如理作意,不如實知.


(((
另一大派 是照著”(論是學佛法的人學後自己寫的東西) 說要先滅 我見及貪愛最後滅無明)))

  照著釋迦摩尼佛所說那麼破無明的力量一定要大於我見及貪愛才可證得羅漢, 沒有大於的話 就是佛經上講的歡喜奉行去

…………………………………

因此 這邊可寫個公式 “ > “ 代表大於

於六入處正思惟,如理作意,如實知>>我見+貪愛= 成正覺

為何可以正思惟 1-2天又不行了??

因為我見+貪愛削弱於六入處正思惟,如理作意,如實知的力量.我見+貪愛越厲害 越難滅無明

這應該也是為何修行了好久的人,
我見+貪愛已很弱, 因此第一次聽到佛陀講因緣法 一下子

正思惟,如理作意,如實知>>我見+貪愛= 成正覺

當然還有一種可能就是有慧根的人, 一聽到因緣法就有強大的正思惟,如理作意,如實知, 強大到不用先去減弱我見+貪愛.

目前 就我所看到的大部分的修行都是著重在 我見滅貪愛而不是先滅無明. 站在釋迦摩尼佛的角度應該會說這樣行不通. 但是先我見滅貪愛不行嗎??畢竟下面的公式只要

左邊的力道大於右邊就行了 不是嘛?

於六入處正思惟,如理作意,如實知>>我見+貪愛

a1.jpg

So, 就是加強左邊減弱右邊就對了. 也或許是這樣在先滅無明的方法被遺失或者被竄改後,大部分的人也覺得先滅我見+貪愛也是對的事. 因為把我見+貪愛減到最小時,也很接近上面的公式

或者是把我見+貪愛減到最小時, “無明不就沒有那麼大的影響力.? 甚至真的那麼厲害把我見+貪愛修行到不見了, 有沒有無明不就沒有關係???

我舉個例,也不知恰當不恰當,

好比放鞭炮:點燃鞭炮芯,火沿著鞭炮芯傳到鞭炮內就會爆炸, 佛陀的方法是不要讓火接觸到鞭炮芯就沒事, 其他方法當然可以把鞭炮芯剪掉, 或者破壞鞭炮本身……

So, 現在問題來了 因緣法是成正覺的唯一條路還是最後一條路? 還是還有其它路?


下面想看得自己看  again 我是個體戶 沒有要幫誰打廣告

3. 如何觀因緣法?

https://www.youtube.com/watch?v=kx4187RxEx8

       七覺分統貫 .


https://www.youtube.com/watch?v=Hm_gCW8olbs

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So, 現在問題來了 因緣法是成正覺的唯一條路還是最後一條路? 還是還有其它路?

老實說我實在沒能力 講這個問題

但是大家來看個現象 大部分修佛教的人 都是以禪坐,參話頭,疑情,念佛, 勤修戒定慧 來熄滅貪嗔癡 滅我見 妄想

下面是我最佩服 的虛雲法師 禪七 的講課

http://www.shengyimaster.org/xuYun/seven_index.html


另外 空虛的雲 第三冊 1669 有虛雲法師(當時110)在南華寺 最後一次禪七 的詳細虛雲法師講法內容

  1681 頁 虛雲法師是反對 坐枯禪的

…………………………………………………….

so ,就是滅除 公式 右邊的東西 , 有錯嗎??

公式::::   於六入處正思惟,如理作意,如實知    >>     我見+貪愛……

........................................................................................................................

我個人覺得虛雲應該有阿羅漢的境界了.

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=5336&extra=page%3D1

so 禪定打坐 沒用?? 請看下面一段

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=11948&highlight=%C3%B9%BA%7E

戒塵法師每天都繞著老和尚走幾圈,好不容易才等到第七天,老和尚終於出定了。他問老和尚:「您在定中,是有覺知,還是沒有覺知呢?若是有覺知,就不名為入定;如果沒有覺知,那豈不是枯定,不就是所謂的死水不藏龍嗎?」
老和尚說:「要知道禪宗這一法,原不以定為究竟,只求明心見性。若是真疑現前,其心自然清淨。由於疑情不斷,所以不是無知;也因沒有妄想,所以不是有知。雖然沒有妄想之知,但就是一支針掉在地上,也能聽得清清楚楚;你每天繞著我走幾圈,我都知道,只因疑情之力,不起分別而已。雖然不起分別,因為有疑情在,用功不斷,所以不是枯定。雖然不是枯定,這亦只不過是用功路途中事,並非究竟。所以過去這七天,我只是覺得好像一彈指間就過去了,如果我一生分別心,便會出定。參禪辦道的人,必須將此疑情,疑至極處,一旦因緣時至,打破疑團,摸著自家鼻孔,才是真正的道契無生啊!」此後戒塵法師就一直跟隨老和尚,對他老人家非常信服和尊敬了。

紅色標起來的2段話 是先消除我見  進而消除無明????

倒過來最後才滅無明??


…………………………………………………………………….

至於西藏這邊 就是修身到最極限

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=12904&highlight=%ADi%A4%C6


http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=13303&extra=page%3D1


把中脈打開, 進而” “ ,”最後無念….最後靈魂之類的可飛出身體……

這樣算正覺??算涅槃???


…………………………………

當然還有 南懷瑾大師說大部分的佛陀時代證得羅漢的一半以上都有練過白骨觀..有一位訶迦絺羅難陀聽佛陀因緣法好幾遍 就是沒有領悟,練了3個月的白骨觀就證得羅漢…..到底真假???

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=8668&extra=page%3D1

真是太多方法了…….

...................................................................................................................

So, 因緣法是成正覺的唯一條路還是最後一條路? 還是還有其它路?


我仍是無法回答 也無能力回答

但大家可看一下 相應阿含 366
(
如果這經是真實的話)

………………………………………………………………………………………………………….

雜阿含 366


http://buddhanote.blogspot.tw/2014/06/agama.15.html


爾時,世尊告諸比丘:「毘婆尸佛未成正覺時,獨一靜處,專精禪思,作如是念:『一切世間皆入生死,自生自熟,自滅自沒,而彼眾生於老死之上出世間道不如實知。』

毘婆尸佛: 過去七佛中,第一位的佛名。

(以下開始逆觀十二因緣)

即自觀察:『何緣有此老死?』如是正思惟觀察,得如實無間等起知:『有生故有此老死,緣生故有老死。』
即自觀察:『何緣有此老死?』如是正思惟觀察,得如實無間等起知:『有生故有此老死,緣生故有老死。』
復正思惟:『何緣故有此生?』尋復正思惟,無間等起知:『緣有故有生。』
尋復正思惟:『何緣故有有?』尋復正思惟,如實無間等起知:『有取故有有。』
尋復正思惟:『何緣故有取?』尋復正思惟,如實無間等起觀察:『取法味著顧念,緣觸愛所增長。』
當知緣愛取,緣取有,緣有生,緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦,如是純大苦聚集。
譬如緣油炷而然燈,彼時時增油治炷,彼燈常明,熾然不息……」如前來歎譬、城譬廣說。
佛說是經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
如毘婆尸佛,如是尸棄佛、毘濕波浮佛、迦羅迦孫提佛、迦那迦牟尼佛、迦葉佛,皆如是說
尸棄佛、毘濕波浮佛、迦羅迦孫提佛、迦那迦牟尼佛、迦葉佛: 過去七佛中,第二至六位的佛名,第七位即是「釋迦牟尼佛」。

似乎所有的佛都是關注在12因緣法上.

………………………………………….

以上是我這6-7年亂看了一堆佛教相關的書的總結, 如果有人對我寫的內容認為有錯誤.那你是對的. 如果有人對我寫的內容認為是對的.那你也是對的.站在不同角度看就有不同見解.

So,或許有那麼修行方法, 或許都是可以成功但要加入機率的問題.誰的方法成正覺成功率最高?

如果是佛陀的312行成功機率最高,但他老人家講的東西已經過2000多年 ,現在的佛經是佛陀真正講的還是是被人添加的?已經沒有人可以100%去證實.


終於寫完…my god ......或許當一般人最好....呵

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但你不是佛,你所求是什麼,讀了七年相關佛經得到什麼心都無法安下,也許當心安下時讀任何一本都會有很深 ...
justfunny 發表於 2017-3-12 00:18



    講的好  的確要專一 在一門

但是就像是穿鞋子, 沒穿過其他鞋怎麼知道哪一雙適合?
就像是佛陀 先在皇宮享樂後, 如果沒有去修行苦行那 6年, 怎麼知道中道在哪裡??
至於我本人 沒有去看那麼多本書又怎麼知道哪一本適合我??
寫這總結代表我找到"我自己"要找的答案, 心就放下了 ,當然我找的答案當然不一定是別人的答案

但你講的是對的  ,連虛雲法師都說要專一在一門方法上
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回復  sanmartin


   哈.哈.哈........妙
dav733 發表於 2017-3-12 17:07


才剛覺得我找到了想了好久的問題的答案, 我又冒出了個新的疑惑....唉佛教的東西真是沒完沒了.....

我的新的問題是

是不是 在因緣法的架構下 會有 因果 ?? 呵呵... 真的要瘋了

來不及探索了因為 要封版了
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因緣法的架構下~~~~沒有因果.但是有因緣

因緣他不是單一面向.在個人身心的現在.在過去經驗回憶.這個世間 ...
恭野 發表於 2017-3-13 10:42



    因緣法的架構下~~~~沒有因果.但是有因緣

我還在想這話題...
因為如果單純因緣法 好像無法解釋 靈魂的問題
但在因緣法下的因果 就可解決這問題

現在有越來越多 有關靈魂 and 輪迴證據(雖然還不多,還不是很強有力的證據)



http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=253&extra=page%3D2

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=47&extra=page%3D1


http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=7516&extra=page%3D1
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人生這條路.並不是靠(((靈)))來回應這個世間
以及最重要的
你的人生.目標.方向.最重要的.善用自己寶貴的時 ...
恭野 發表於 2017-3-13 20:19



    如果說有靈魂在旁邊
我講的靈魂 是個人死掉後一直輪來輪去的那種...不是鬼的那種...
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這答案也許真正身歷其境的人跟你講也不信,因為你也沒經歷過我好奇的是你的答案是什麼
愈修應該是愈平靜 ...
justfunny 發表於 2017-3-13 23:28



    恭喜你,你也越來越好奇了,等你好奇心動完後 ,你又會進入另一種等級的越修越平靜.

工作太忙了, 晚點我在說
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人生這條路.並不是靠(((靈)))來回應這個世間
以及最重要的
你的人生.目標.方向.最重要的.善用自己寶貴的時 ...
恭野 發表於 2017-3-13 20:19



    好像沒有看過再教修(((靈)))的經說

可能是佛陀 的用意  因為當初 婆羅門教及耆那教 不同理念的修行在互別苗頭

因為耆那教講的主題就是固守靈魂轉世、因果報應和輪回解脫,認為“業”可決定人的過去和未來

因此佛陀不想講太多 "靈魂"的東西...但佛陀常在經中講""""""憶起前世""""" 這句很耐人尋味

.......................................................


下面這篇我前post 過我覺得講得很好
當時佛陀弟子 跟 耆那教教徒的互相競爭誰的修行對

當佛教遇見耆那教
初期佛教聖典中的宗教競爭與詮釋效應

南華大學宗教學研究所副教授

http://www.chibs.edu.tw/ch_html/chbj/19/chbj1908.htm




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這答案也許真正身歷其境的人跟你講也不信,因為你也沒經歷過我好奇的是你的答案是什麼
愈修應該是愈平靜 ...
justfunny 發表於 2017-3-13 23:28



   

So, 創立這網站 如果沒好奇心, 這網站可能會死水一灘.

佛陀 6-7年修一種方法不行,就換另一種方法. 換了好幾種,就好像鞋子換來換去都找不到適合自己的一雙.

之後樹下後悟到因緣法,成為佛,但古怪了為何單單佛陀成佛,其他人聽到因緣法只成羅漢 ??? 這個問題的答案可能又是大部分的人又會回答一樣的答案.

恭野 前幾帖說了隨佛法師說的因緣法觀點.

如果我錯的話: 在因緣法,緣起法下任何時候都是現在” ,大家有過去的認知 是因為有記憶去跟現在比對 ,沒記憶的話不就永遠都是現在”?? 這是件有趣的顛覆大家觀點的事.

現在的事情是受到1.”過去的影響”+ 2.現在的努力+3.現在身心意的表現.

也就是說1+2+3=跟因果沒關係

現在問題就是那個過去的影響”…這問題如果解決的話隨佛法師應該不會被一些不是從因緣法著手修行的人給罵了, 而其他修行方法的人也應該很容易就接納因緣法.但這要去比對阿含經內的內容….我是兼職學佛的要去比對1萬多篇經..我會暈倒….

3/20 會封版 100天後會再開版.

這個星期網站出現7年來的大變化真是變來又變去很難有永恆

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為何要學佛.為何能在佛法裡重生~

不是遁入空門~空門.是不當的放逸以及讀了被融攝外道思想的經說所造成!
...
恭野 發表於 2017-3-15 07:30



   
(((我說實在.我不想去幫外道擦屁股.外道講了一堆.好壞參半.屎他們拉的.屁股卻要我們幫他擦)))
(((還要問我們是怎麼幫他們擦屁股~)))
(((如果說.有阿鼻.去啊鼻喝咖啡的絕對是他們~難道是努力半天的人嗎?)))
別人不敢說.我就多吼兩下.良善的人被欺負.真的看不下!

哈哈...不過在台上講話會被放大 ,台下講話就很自由

我要說的是因緣法 是當下的
問題我們人生是"連續的"
"影響 " 是"某種程度機率"的因果 但不是絕對的因果
這就是我先前想的:因緣法下面的因果"

再講下去會頭暈.
100 天後 有腦力再說
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你看好歐~
您所說的  連續的
恭野 發表於 2017-3-15 18:53



   

您所說的  連續的   <<< 像是佛教的甚麼用詞 (破斥的)
連續的   這就是.阿比達摩.所說.剎那剎那.所說的生滅~(((論書)))


"連續"的怎麼會是" 剎那剎那 " ?
我講的是 "生命是連續的"  ,因緣法 講的時時刻刻都是現在, 沒有過去和未來  
但縱然我們是因為有記憶才知道有過去,  但是無法抹滅人有記憶這回事, 因此過去的事會某種程度 "影響" 現在
這"影響"有某種程度的"因果" ,但此因果又不是耆那教的那種"注定會發生的因果"


這好像在繞文字遊戲....算了 我們先封版個100 天讓頭腦休息一下
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回復  sanmartin


    沒錯啊!

我可以用佛教跟你說~
為何當初佛教一分為三!

我可以用為何論書與 ...
恭野 發表於 2017-3-17 08:21



   
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https://youtu.be/edKmeRHThpY
這講的太好了 以科學的觀點
量子力學的因緣觀
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下面來自南師的講法....太多人有各自解釋不知誰對

禅与生命的认知



【南怀瑾】讲述

第35頁十二因缘——三转

第三转四谛法轮,转出了十二个因缘,这是科学,是大哲学了。十二因缘你透彻了,你修行了,你得定了,你成道了。这一个圆圈先记住,不要靠笔记,我背给你们听。“无明缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六入”,这两个地方特别注意,大关键。“六入缘触,触缘受”,你感觉空气好不好,冷啊、热啊,这就是触、受,跟物理世界有关。

昨天讲到触是什么,瑜珈叫做相应,就是交感。一触就有交感,心理上就是舒服不舒服。触跟受,你打起坐来腿对不对,一触就有感受,按摩就感受按摩的舒服。受,男女两个爱得要命,什么叫爱情?我说那是荷尔蒙在作怪,那一点荷尔蒙消耗掉了就没有了,算什么爱啊。这是贪爱,因爱就抓,就是集,拼命要抓来,爱钱、爱名、爱利、爱虚荣,有爱就取,有取就有现有的世界。存在哲学来了,“我思故我在”,有我思想就来了,就有了。天下的有抓得住吗?苦集灭道耶!有就是现在的生命,有就缘生,现在的生命必然要老死,一定老,老了一定死,这是十二个因缘。

死了以后呢?生命还存在不存在?西方其他的宗教,死后善人升天堂,恶人下地狱,这是一般的宗教。佛说不是的,死了以后还会再来受报。死后一片无明,莫名其妙,黑茫茫的,什么都不知道,又来投胎了。像昨天睡觉一样,睡着的时候什么都不知道,一片无明,脑筋也不清楚,什么都不清楚,糊里糊涂。无明也不错啊,没有痛苦,也没有烦恼,大昏沉,不错啊!所以外道入了无想定,入到无明境界,什么都没有,等于睡了六个钟头,什么痛苦快乐都没有,无明!一醒了又行,动力又来了,无明缘行,十二个因缘先背一下。刚才我讲过,为什么讲到这里?是要讲真正生死问题,怎么了生死,修行做工夫,所以先要把这个基本弄好。

“无明爱取三烦恼”,无明、爱、取三种属于根本烦恼。随烦恼、小烦恼、大烦恼都是这样来的。我们自己莫名其妙被自己支配了,莫名其妙支配自己,一切是爱,爱世界、爱名、爱利、爱什么,拼命去抓,这三种是根本烦恼。这是把十二因缘解剖开来讲的。

“行有二支属业道”,十二因缘有个“行”,有个“有”,行是什么?是生命一股动力你停不了它。譬如我们睡着了,心脏照样在跳动耶,你的呼吸照样往来,血液照样流动。生命活着永远有一个行阴,像那个电能一样,像太阳月亮永远在太空里转动,这个是行阴,你要把握住这个。所以修行修行,要认识这个东西。行就是现实的世界,物理世界有个动力在后面走,这个动力究竟是精神的还是物理的?现在大科学来了,像量子力学,你们这里有学物理学的吗?某博士讲一讲。这个波跟粒的关系都是行阴,量子力学有波长,有粒子。要不要补充两句?

博士:最新的的量子力学有那个“夸克”,就是靠近这个波的时候,里面波会变动的。

南师:双轨的透过来就是我们今天的信息、电视等等。

某同学:我补充一点。光子、电子有时会体现粒子的状态,有时会体现波的状态。同一种物质,它有的时候是粒子,有的时候是波,以不同的形式表现,所以有一个名词叫“波粒二相性”。

南师:波透过这里,粒子就集中了,就显现这个现象了。就是能量作用,也就是波粒二相性。两个现象综合起来才有今天这些精密科技的发明。我借用量子力学是为什么?是说这个宇宙的一切,现在已经了解到这个程度了,才有今天的精密科技。现在科学还没有到家哦!学佛是要了解这个“行”。你以为佛学是空洞的吗?它是大物理科学啊。所以“行”就构成了今天精密的科技世界,一切皆有,不是没有。

所以十二因缘,佛说的“行”跟“有”这两个部分合拢来,就是我们讲造业。这个造业,基督教讲是上帝造的,或者说是命运使我们这样。其实办不是命运,也不是上帝,没有一个主宰,都是自己抓来的。“行有三支属业道”,造业就是这个业,佛学这个“业”包括善业、恶业、不善不恶的业三种。不善不恶是中性的,修行造业造的是道业,成佛也是造业啊,造成佛的业,地狱众生造了地狱的业。后面有一个动能是业道,所以量子力学还不究竟,行有二支在十二因缘属于业道。十二个,讲了五个了对不对?“无明、爱、取”三个是根本烦恼,心理的。“行、有”二者是物理的,也是心理的,后面的是业,这个叫业道。

然后剩下来七个。从无明缘行、行缘识,从识起名色、六入、触、爱,到了生、老死,这七个综合起来是苦报。这几句话是中国佛学把它综合的,非常高明。我们生命的痛苦是这样来的,这是大科学。你们把十二支好好学喔!将来你们讲政治学、管理学、物理学,你把它用上去,那高明得不得了。世界上的学问是一样的,你看政治上许多农村经济出了毛病,你从十二因缘给它一套,马上看出来这个经济政策发展是那么大的痛苦,也就看见好坏了。这是大学问耶!

现在告诉你的是第三转。每一点都是大科学,认知科学与生命科学。

第三堂

刚才讲到第三转四谛法轮的十二因缘。千万要记住,因为佛的一切大小乘的经论,一切修行方法,都是从十二因缘大原则出来的;八万四千法门也跳不出这个圈圈。所以你看《大般若经》、《金刚经》要破根本一切无明,如何破它?刚才叫你们背的偈子,是佛学家、大师们把十二因缘归纳起来的,非常好。

无明爱取三烦恼
行有二支属业道

从识至受并生死
七支同名一苦报

后来黑板上附带写的“无明行识名色六入,触受爱取有生死”,是古道师在佛学院听来的,这两句话不好,只是帮助记忆十二因缘的名称,意义没有上面古人那个偈子好。譬如“触受爱取有生死”,“有”是一支,“生”是一支,“老死”是一支,结果变成了“有生死”,好像其他的没有生死,在文字上就会误导,差就差在这里。这是讲写文章。

第一个偈子是对的,尤其你们年轻办佛学院的,这些要搞清楚。不然一听好像都对,其实都不对。这就是老师的重要了,师道,就晓得取舍,把对与不对告诉学生,所以说写文章不可使人走上误解的路。

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