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czqhqy發表於 2010-5-25 16:38 | 只看該作者

討論關於和田雙魚玉佩羅布泊彭加木的事情

本人是大陸人士，之前在一個論壇中討論了關於尼泊爾的事件，想跟台灣的大家討論一下謝謝

雙魚玉佩的疑點在於，在互聯網如此發達的今天，居然幾乎只能搜索到名字，而我到現在也不知道雙魚玉佩事件到底是什麼，實際上這比YY的鬼故事更恐怖。我本人很想知道關於這件事。
   疑點2 關於和田的核設施，根據目前能夠得到的資料和田的核設施是最近幾年才開始建的，而網上所有關於羅布泊和和田的傳說都是指向核和生化的，而MAXS的喪屍生存手冊上記載真實的喪屍襲擊事件有提到新疆和田在1987年美軍偵察機發現過的大規模人群聚集，用黨的話說教反革命事件，這件事是否真實發生我們並不知道，實際上MAXS所記載的其他確實是真實事件，只不過大部分或許並非是喪屍爆發，所以我們有理由相信，1970到1990之間在新疆確實是發生過一些事情，這些事情是什麼？希望有新疆的同學可以幫忙解答。
   關於羅布泊龍脈的事情，希望有懂得的同學可以幫忙解釋一下，比方說為什麼說叫龍脈斷耳？
   疑點3 彭加木是生物化學家，也就是說彭加木並非單純的探險家或者地質學家，而作為一個科考隊可以一個電報調動軍隊運幾百公斤油和水也足以說明這次科考並非一般人所能組織的，另外彭加木是植物病毒研究領域的，而官方所說彭加木說為國家尋找重水則不能讓人信服，尋找重水幹嘛不去找地質學家和化學家，偏偏要找植物病毒專家來呢?
疑點4 關於復制人的傳說與1981年國家因為彭加木事件而成立的某個機構這兩個事情，希望有明白的同學替我解答，我接觸不到那麼多資料，只要查查到底有哪些機構在1981年3月成立，仔細篩選一下就可以了，國家不是白痴，秘密機構遲早會曝光，掛著普通名字的機構反而不容易被察覺，至少我是這麼想的。
我挖墳出來天涯的帖子，可以推斷要嘛說知道內情的人和出言威脅的人在演雙簧，要嘛有可能是真的有內情，當年在西部當兵的人現在估計也就60左右，肯定會有隻言片語流出來，所以說流言並非空穴來風，我託了我新疆的同學，求他在回家的時候幫我打聽一下，這種事情在市井街頭一定可以打聽得到一些鬼神化的版本，只要比對一下，就可以大致知道事情的輪廓了.

添加一些新得到的情況，1 玉佩與此事聯繫基本上可以斷言是沒有
2 國家科學技術工業委員會確實成立於1981年左右，也就是彭加木失踪之後，507所現在是研究航天醫學的，這應該與它的前身有點關係。
3 新疆在1981到1987年之間肯定發生過什麼不穩定的事件，我們姑且大膽猜測，是由南端開始蔓延的直到1987年左右蔓延到了和田，導致發生了MAXS在書裡誤認為是喪屍爆發的事件。
4 鄧小平在1983年到過新疆，停留頗久，而我們知道，鄧小平實際上在那時已經執掌實權，顯然新疆亂象並非旁人臆測，不然鄧也不會親自前往。
5 彭加木始終是生物化學家，我本人也是生物技術專業（雖然長期紅燈），顯然在80年代並未有什麼跨學科之類的話，彭加木是動植物病毒學家，與重水並沒多大關係，另外從當年科考隊彭加木的身份和所去的人員構成來看，難道國家去找重水會帶一群生物學家，並且由1位生物學家主導？在彭加木在失踪前的幾次考察都在羅布泊範圍內就可以知道他可能是為某些秘密科考做準備，筆者覺得最可疑的就是，彭加木失踪的時候為什麼要帶著標本呢？
？
標本放在營地不夠安全嗎？我覺得只有2種可能，要嘛彭加木壓根就沒準備回來，要嘛標本很重要，他根本不放心放在營地裡，而我們所知，當年彭加木失踪以後，被害說一度流行，我們猜想，會不會是當年彭加木實際上覺察到了什麼，所以在孤身帶著所有標本出去找水以此來防止自己在軍隊到來之前遭遇什麼不測，有避禍的心理，當然你可以說我在YY.疑點就在於彭加木失踪的時候帶了很多用品，並不像是匆匆離開的樣子。
6他失踪以後軍方和政府舉辦了4次大規模的搜查，如果排除比較不靠譜的陰謀論的話，我們可以推測的是，也許當年軍隊和政府都沒有拿到他們本來希望拿到的東西，而他們可以很確定的知道，標本實際上一定存在，只不過隨著彭一起消失了，所以才有耗費大量人力物力的4次覆蓋面積達4000平方公里的搜索，如果政府或者軍隊拿到了他們想要的東西，他們大可以編一個別的幌子，不用大規模的搜索4次。

樓上說的對，我們所能做的就是把所有關於這一事件時間點有可能有關聯的事情羅列出來，這個世界上沒什麼事情可以絕對的密不透風，不論傳說怎樣，事情總可以從他們關聯的角度，窺視一下真相。希望有新疆當地的朋友可以去打聽打聽自己的父母，他們應該都是那個時代的人，而且當年年輕，很可能記得很多事情。
貌似雙魚玉佩的事件完全是天涯上一個人的一句話引出來的，那個帖子本來在討論中國的研究靈異事件機構，然後就扯到了pjm，有一個人自稱是一個退伍老兵，知道一些內幕，剛準備爆一些料，就有另外一個人說了一句“你要是提到有關雙魚玉佩的事情我就掐死你”，然後那個老兵就消失了，也再沒有下文了。

雙魚玉佩的事件就是那個人的一句話，而且真假值得懷疑，到底是他真的知道一些事情在威脅那個老兵，還是純粹是無聊的炒作，完全不得而知。而且我覺得遼寧的那個消失的雙魚玉佩是之後才跟這件事扯上關係的。之前兩件事並沒有什麼聯繫。
當然以上僅是個人的想法，或許背後真的有內幕也說不定。

史無前例的縱貫羅布泊湖底的任務,首先被中國科學考察隊勝利完成。他們是中國科學院新疆分院的汪文先、馬仁文、閻鴻建、沈觀星、陳百泉、司機陳大華、王萬軒、包紀才和駐軍某部隊的無線電發報員肖萬能。
這是新華社的報導，希望有同學可以搜下這幾個人分屬於什麼專業的，另外當年是否所有的科考隊都要帶駐軍的無線電發報員？

根據當時的記載，彭加木曾經在出走前與隊友激烈爭論，官方的消息是爭論是否應該找水，可是如果彭加木獨自找水，他怎麼會只帶幾顆糖並且沿途不留下任何的標記呢？他當時是癌症重病，應該明白自己的身體狀況，不留標記在高溫沙漠裡獨自找水無異於自殺

請注意彭加木實際上在5月9日就已經進入湖區，失踪前已經開始一部分的考察任務，而當時發信時所說一行有7個人，而在他失踪時的人員是中國科學院新疆分院的汪文先、馬仁文、閻鴻建、沈觀星、陳百泉、司機陳大華、王萬軒、包紀才和駐軍某部隊的無線電發報員肖萬能。實際上有9個人，為什麼在穿過湖區之後，人員不少反增？

新的線索MAXS書中所說的中國叛逃人士名字為Kwang Zhou ，而之後傳言在華盛頓遇到過彭加木的那個中國學者的名字叫周光磊，眾所周知老外一向分不清中國人的名字，尤其是一字多音，這也讓那個被稱之為謠言的華盛頓遇到彭加木的故事，有一點點可信度。

我現在最想知道的是，當年那個探險隊到底是去了幾個人，如果是去找LSSSS所說的古城，他一定會帶一兩個考古學家，僅憑幾個病毒學家，就能確保自己找到所謂的古城嗎？這是一個疑點，另外沈觀冕的傷在哪裡，怎麼傷的，也找不到確鑿的證據，如果真如LSS所說，去了很多人，那就更不好瞞了，可惜那個時候在馬蘭當兵的即時退伍也很可能不太可能看到這個帖子，另外一個線索是，當年參與搜索彭加木遺體的人，接到的命令是什麼？只找屍體還是什麼可疑的物品都要找，找到的東西是否要上交保密？這個很重要

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czqhqy發表於 2010-5-25 16:40 | 只看該作者

公元 1987 年, 中國和田
　　
1987 年3 月, 中國的一隊持不同政見者在新疆核電站遭遇了一場準災難. 在數月的否認後, zhong國政府方才正式宣布發生了一起故障. 一個月後, 整個事件被試圖渲染成一場由反政府武裝的恐怖分子施行的蓄意破壞. 八月, <Tycka!> , 一份瑞典報紙, 發表了一篇報導稱美國間諜衛星在和田上空, 拍攝到有坦克和其他裝甲車輛向一群, 被辨識為試圖進入發電站的平民的人群掃射的照片. 更多的照片則顯示, 這些"平民" 有將其包圍著的同伴撕裂並以之屍體為食的舉動. 美國政府拒絕承認這些照片來自他們的衛星, 而<Tycka!> 事後也收回了這一報導.
　　
如果和田事件是一起喪屍爆發, 那麼仍有很多問題無法得到解答. 這起爆發如何發生? 為期多久? 最終如何得到處置? 總共出現了多少喪屍? 它們是否進入了發電站? 造成的損害如何? 為什麼沒有發生切爾諾貝利那樣的洩漏? 有任何喪屍得以逃脫嗎? 之後是否還有攻擊發生?
　　
該起事件可以確信的一份信息來自Kwang Zhou 教授, 一名後來叛逃到美國的中裔持不同政見者. Kwang 知道一名與事件相關的軍人. 在和其他目擊者一起被送往再教育營地前, 這名年輕人提到這次作戰的代號為Eternal Waking Nightmare [見前文, 很前面].
　　
還有一個問題依舊存在, 整起事件到底是如何發生的? 在讀過David Shore 的書, 特別是一個"黑龍" 部隊的喪屍被中國共產黨軍隊捕獲的段落, 我們或許有理由相信, 中國政府曾經, 或依然, 在進行他們自己版本的"櫻咲" (Cherry Blossom) 和"鱘魚" (Sturgeon)計劃, 建立一隻他們自己的亡者軍團的計劃.

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czqhqy發表於 2010-5-25 16:42 | 只看該作者

目前為止新疆依舊沒有開通網絡
所以不會有在新疆的網頁上來評論
　　
　　現在新疆能上網的單位很少
　　上網需要打報告
下網會有個專門部門審核你的上網記錄
　　
近代進入羅布泊最多次數的人應該是在新疆做特種旅遊的一些領隊
　　他們了解的可能要多點
到現在一直也有武警在羅布泊周圍執勤
並且進入一次價格不菲，中國人萬元起步，外國人有高達10萬以上每人
每年也限制人數，據說有小路可繞進

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czqhqy發表於 2010-5-25 16:43 | 只看該作者

彭加木生前发的最后一封信
　　我们在五月三日出发到南疆考察，五月九日开始进入湖区，一个七人的探路小分队带上四大桶水、二大桶汽油、一顶帐篷、粮食炊具等物，自北往南纵穿罗布泊湖底。
　　　　进入湖区的第三天，遇到盐碱皮(盐壳)，汽车轮胎被锋利的盐晶块“啃”去一小块一小块的，无法继续前进。而所带的油、水又已消耗不少，只得原路返回。
　　　　在山里常常找不到路，在湖里则是一望无边，没有一个定位前进的目标。这两天正在准备，再度进入湖区，纵贯罗布泊，希望到达阿尔金山前。打算后天出发。我们将在六月底前结束这一阶段的考察工作。信是请人带到有居民点的地方发出的。
　　　　一九八〇年.五.二十八于罗布泊西北部山前的一个营地

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sanmartin發表於 2010-5-25 17:58 | 只看該作者

喔,歡迎對岸的同胞....我有點看不懂你post的
1. 甚麼是"雙魚玉佩"?
2. 和田的核設施???有事故????這我再查看看有核能外洩?????

Anyway 歡迎交流

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sanmartin發表於 2010-5-25 23:46 | 只看該作者

本帖最後由 sanmartin 於 2010-5-26 00:01 編輯

這有點是大陸版的conspiracy .....dkcapital....are you interested in this ??

羅布泊，有牧人報告發現出現這種情況：天氣發生異常，地表環境有短時間的重大變化，隨即又會恢復原狀。
於是安排彭加木領隊，主要是軍隊裡的一些人組成的考察隊，去調查。
結果，有了重大發現 ------找到了一個基本保持完整的工程設施（很難形容這個設施），設施裡有大量設備，大部分都失效了（或者到目前為止還不知道如何使用），個別設備的功能被甄別出來了，其中最重要的就是-----雙魚玉佩。

「雙魚玉佩事件」介紹
首先得從雙魚玉佩和彭加木開始說起，這是一個關於中國科學院新疆分院院長彭加木在羅布泊的時候，突然出現天氣異常情況，地表環境有短時間的重大變化，隨即又會恢複原狀的詭異事件。詳細的原因到今天還說不清楚，大家看看當時的詳細情況：
早在十年動亂之前，大概是57年到62年，我國大西北地區就發生了些事情（當時，據說發現古城遺迹，又有先頭的探險隊，後來看來就是一些青年，想著去淘點古東西，結果就出事了，一部分人死了，一些瘋了，據說像是被衝上了，但是又不是，一直很活躍，最後筋疲力盡死了，專家後來驗屍，發現身上有未知毒素，胃中殘留未知植物，跑回來的那些人都吃過，所以瘋了。他們的腳是磨爛的，就是說，他們完全無知覺。更令人震驚的是，他們帶回來了東西，一些拓片和裝飾品的殘片，其中最重要的就是——雙魚玉佩）。
　

　當時其實已經陸續進行了一些調查，但不是很充分，然後就是文革，國家的行政機構實際上處於癱瘓，此事就擱置了。
　　文革一結束，軍方首先就提出繼續調查（所以彭加木綜合考察隊的隊員組成其實是很微妙的，有很多方面的專家，包括民間的專家，但是最大的疑點是先頭考察隊的出事原因，而又在其胃中發現未知植物，軍方斷定為未知生化事故，其實是想培養特種部隊，大家可以知道被沖身情況下人多麼可怕），最後選定由彭加木領隊，羅布泊之行的主要任務就是調查古城遺址，事故源頭，採取植物標本。此時只是一個單項調查項目，國家並沒有成立專門機構的計劃。
　　但是，出人意料，調查的結果有些匪夷所思，古城遺址找到了，事故卻再次發生。他們去了哪裡，遇到過什麼，是在當時就列為絕密級的東西。大隊人馬回來的人沒幾個。還有個重傷的。彭加木同志突然失蹤只是一個個案而已。之所以為人重視。是因為一起失蹤的還有那神秘的植物標本。
　　雙魚玉佩不是因為外形像魚而被叫這個名字，而是因為研究人員初次發現它的功能，是在實驗室里，用一條魚做實驗的時候，玉佩突然啟動，一條完全相同的魚被複制出來。
　　還有人猜測，1980年6月17日，彭加木獨自一人尋找水源失蹤，並不是真的失蹤。而是——出現了兩個彭加木!在此情況下，只好對外宣布：彭加木失蹤。

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sanmartin發表於 2010-5-26 00:30 | 只看該作者

本帖最後由 sanmartin 於 2010-5-26 00:47 編輯

羅布泊為什麼被稱為「死亡之湖」？

揭開羅布泊的真面目，古往今來，無數探險者舍生忘死深入其中，不乏悲壯的故事，更為羅布泊披上神秘的面紗。有人稱羅布泊地區是亞洲大陸上的一塊“魔鬼三角區”，古絲綢之路就從中穿過，古往今來很多孤魂野鬼在此遊蕩，枯骨到處皆是。東晉高僧法顯西行取經路過敦煌時，在“大唐西域記”中曾寫到“沙河中多有惡鬼熱風遇者則死，無一全者... ...“。許多人竟渴死在距泉水不遠的地方，不可思議的事時有發生。

1949年，從重慶飛往迪化（烏魯木齊）的一架飛機，在鄯善縣上空失踪。1958年卻在羅布泊東部發現了它，機上人員全部死亡，令人不解的是，飛機本來是西北方向飛行，為什麼突然改變航線飛向正南？

1950年，解放軍剿匪部隊一名警衛員失踪，事隔30餘年後，地質隊竟在遠離出事地點百餘公里的羅布泊南岸紅柳溝中發現了他的遺體。

1980年6月17日，著名科學家彭加木在羅布泊考察時失踪，國家出動了飛機，軍隊，警犬，花費了大量人力物力，進行地毯式搜索，卻一無所獲。

1990年，哈密有7人乘一輛客貨小汽車去羅布泊找水晶礦，一去不返。兩年後，人們在一陡坡下發現 3具臥乾屍。汽車距離死者30公里，其他人下落不明。

1995年夏，米蘭農場職工 3人乘一輛北京吉普車去羅布泊探寶而失踪。後來的探險家在距樓蘭 17公里處發現了其中2人的屍體，死因不明，另一人下落不明，令人不可思議
的是他們的汽車完好，水，汽油都不缺。

1996年6月，中國探險家余純順在羅布泊徒步孤身探險中失踪。當直升飛機發現他的屍體時，法醫鑑定已死亡5天，原因是由於偏離原定軌跡 15多公里，找不到水源，最終乾渴而死。死後，人們發現他的頭部朝著上海的方向。

1997年，甘肅敦煌一家3口在父親的帶領下，前往樓蘭附近尋寶，結果一去不復返，最後 3人屍體被淘金人發現。

1997年，昌吉有4個人開著大卡車，到羅布泊南岸的紅柳溝找金礦，結果沒有了消息。1998年，有人在紅柳溝附近找到了4具屍體和一部爛車。

2005年末，敦煌有人在羅布泊內發現一具無名男性屍體，當時據推測該男子是名“驢友”，法醫鑑定其並未遇害。這具屍體被發現後，也引起了國內數十萬名“驢友
“的關注，更有人在互聯網上發出了尋找其身份的倡議，最後在眾人的努力下，終於確定了該男子的身份，並最終使其遺骸歸回故里。經查明，該男子是2005年自行到羅布泊內探險，但為何死亡，卻一直是個謎 ... ...

游移之謎

最早到新疆考察的中外科學家們曾對羅布泊的確切位置爭論不休，最終問題沒有解決，卻引出了爭論更加激烈的“羅布泊游移說”。此說是由瑞典探險家斯文赫定提出的，他認為羅布泊存在南北湖區，由於入湖河水帶有大量泥沙，沉積後抬高了湖底，原來的湖水就自然向另一處更低的地方流去，又過許多年，抬高的湖底由於風蝕會再次降低，湖水再度回流，這個週期為 1500年。

斯文赫定這一學說，雖然曾得到了世界普遍認可，但對此質疑反對者也不在少數。近年來，我國科學家根據對羅布泊的科考結果，也對羅布泊游移說提出了質疑和否定。然而對這一問題的爭論，使人們對羅布泊這個幽靈般的湖泊，更加感到撲朔迷離了。

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8^#

czqhqy發表於 2010-5-26 00:34 | 只看該作者

臺灣人民果然有愛啊，都怪大陸政府網絡封閉，不然應該可以找到更多的資料的！！！
我找來的這個是之前在天涯論壇和豆瓣論壇裏面找來的被刪除的帖子！
我知道這個論壇里的人都有很強大的搜索信息的能力，所以我想知道一下真相。

PS：
呃…………這個“post”是什麽意思？？恕我愚鈍！

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9^#

czqhqy發表於 2010-5-26 00:44 | 只看該作者

而是——出現了兩個彭加木!

震惊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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sanmartin發表於 2010-5-26 00:51 | 只看該作者

嗯..原來羅布泊這個地區就是先前樓蘭古城的地方, post 就是發表文章的意思

羅布泊樓蘭城消失之謎

【大紀元2月24日訊】羅布泊曾經是中國西北干旱地區最大的湖泊，湖面達12000平方公里，上個世紀初仍達500平方公里，當年樓蘭人在羅布泊邊筑造了10多万平方米的樓蘭古城，但至1972年，卻最終干涸。

是什么原因導致了曾經水丰魚肥的羅布泊變成茫茫沙漠？又是什么原因導致了當年絲綢之路的要沖——樓蘭古城變成了人跡罕至的沙漠戈壁？這一直是個科學之謎。

中國的科學家初步分析，羅布泊在180-250万年之間，曾經是一個很深的淡水湖。科學家發現的湖泊沉積物，是一段長達60米的以青灰色為主的淤泥。据了解，只有在湖水很深，湖底處于缺氧環境時，淤泥才會發青

科學家還在160米以下的地層深處，發現了一些螺殼，它的發現，表明當時的羅布泊還是一個淡水湖。据了解，科學家還發現羅布泊在80万年前曾發生一次強烈變干事件，但并沒有完全干涸，之后，羅布泊在漫長的歲月中持續變干，最終于1972年成為荒漠。因此，根据這些已知的結果和湖泊沉積物的地層序列分布，科學家初步推斷，羅布泊是在不同時期逐步變干的。

這樣的一個解釋顯然并不能讓人滿意，中國科學院地質与地球物理研究所的周昆叔教授則認為，羅布泊干涸的原因很复雜。這里面既是全球性的問題，也是地域性的問題，除了自然方面的原因，還有人為方面的因素——

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czqhqy發表於 2010-5-26 00:59 | 只看該作者

我的post本來是一個論壇上被刪除的帖子來的。之前的論壇朋友把帖子備份下來發給了我。我簡單地剪切了一些就發上來了。發上來的主要原因是，這個論壇讓我看到許多許多對各種事件的比較專業的分析，我想大家幫忙分析一下。這只是個愛好！

非常感謝各位。

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sanmartin發表於 2010-5-26 01:02 | 只看該作者

中共從核武誕生到氫彈成功的6次核試─
　　第一次核爆:1964年10月16日15:00,於新疆羅布泊靶場,中共首枚原子彈試爆成功,使用塔爆、面炸的方式,測得當量22000噸。
　　第二次核爆:1965年5月14日,使用Tu-16轟炸機戴載一枚原子彈(航空炸彈的型式),使用空投、空炸的方式,測得當量20000噸;中共核武進入戰備時代。
　　第三次核爆:1966年5月9日,使用Tu-16轟炸機戴載一枚核裂變/核融合混合彈(初步驗證氫彈理論),使用空投、空炸的方式,測得當量130000噸。
　　第四次核爆:1966年10月27日09:09,使用東風二型彈道飛彈戴載一枚原子彈彈頭,從距離靶場千餘公里的二砲部隊甘肅導彈基地發射試爆成功,測得當量12000噸。從第一枚原子彈到核武裝上美國和蘇聯都花了12年多,中共只用了1年半不到,全世界最快。
　　第五次核爆:1966年12月28日,於新疆羅布泊靶場,試爆成功,核裂變/核融合混合彈(完整驗證氫彈理論),使用塔爆、面炸的方式,測得當量300000噸。
　　第六次核爆:1967年6月17日08:20,於新疆羅布泊靶場,中共首枚氫彈試爆成功,使用轟五甲(仿Tu-16)轟炸機,測得當量3300000噸。從第一枚原子彈到氫彈誕生,美國花了7年,蘇聯都花了4年,英國花了快5年,法國也耗費8年左右,中共只用了2年8個月,還是全世界最快。

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