淨寬法師之西方極樂世界遊記

derlern

日前因緣際會得到一本冊子，書名為西方極樂世界遊記。

其中為描述淨寬法師，在禪修時由觀世音菩薩引領至極樂世界，並由諸佛開示後返回人間的經過。

不知是否也有人閱讀過此書，或知其經歷是否為真。

該書是由淨寬法師口述，劉世華居士整理，是免費的結緣書冊。

盼有能人告知此書之相關資訊，以解心頭之惑。

阿彌陀佛!!

sanmartin

喔有人看過此書,就post 一下分享一下

jenghong

其經歷是否為真?


這個問題可能只有三個人知道...

如果我看了書,覺得有幫助 那我會傾向於相信這是真的

反之是假的

derlern

西方極樂世界遊記【上】
http://blog.yam.com/dante69/article/19714569

西方極樂世界遊記【中】
http://blog.yam.com/dante69/article/20377735

西方極樂世界遊記【下】
http://blog.yam.com/dante69/article/20377844

sojaguar

回復 1# derlern


來源：佛教正法的震撼（第9集），宣化上人開示
http://18.drbachinese.org/online ... volume13/zfzh09.mp3
時間段:35分36秒---40分48秒

請問上人，寬淨法師不是虛雲法師的弟子呢？  他所寫的“極樂世界游記”是不是真的？

    這個寬淨法師,我在南華寺就認識他,那時他是個小孩子,我不知道他是不是虛雲老和尚的弟子,不過他自己說他是，我沒聽見老和尚說他是不是，我也沒有問這個問題。這個問題，我不敢冒然答復。

    可是他的“極樂世界游記”，根本就是偽造的。這個人到過金山寺，以前是英星九（發音）的太太到大陸去，他就和她攀緣，拉攏關系，要英星九太太請他到紐約大慈寺，
    他在那兒時間久了，就漏出馬腳了，被英星九太太攆出去了，他用什麼方法到紐約，也就是說他怎麼樣打坐，怎麼樣游極樂世界，這些個名堂。

    被英太攆出來了，他就跑到我金山寺來,我就以為他是虛老的門人,我就特別優待他。他就偷偷寫了一封信,那時恆寬還沒還俗呢，是個美國人。 他(寬淨）就說，你要想作方丈，你想傳戒，一定要接我的法,不接我的法，你就沒有資格傳戒,沒有資格做方丈,一定要拜我做師父，你單拜你師父做師父是不夠的，不行的。恆寬是個美國人,是可忍，孰不可忍，你想誘惑我，於是把他(寬淨)攆走了,遷他單了。

    遷單，他就跑到洛杉磯的金輪寺，比丘尼是在那兒住,不知道他從什麼地方跑來的，半夜12點鐘跳牆就進來了,進來就敲門,這時他穿在家人衣服,硬叫門，要到里面住下。當時就有2個工人,一個叫果為,一個是果瑞（發音）,這兩個人本是華青幫的"大哥",首領，改邪歸正了，給廟上做工。我也用他們，免得他們游手好閑，去做一些非法的事情。
    他們倆人說：你半夜三更，跳牆進來,你是干什麼的?你不給我滾，就打你。把他嚇的乖乖的跑了。

    以後又到金山寺來過兩次，都被我連門都不准他進,這個人根本就是卑鄙下流,和本地那個聖名（發音）差不多,那個“聖名”現在又搞"和平運動"，想欺騙整個世界的佛教徒。他招搖撞騙，到處想欺騙人。我不怕他寫文章罵我，我把他情形告訴你們大家。寬淨這些個,都是靠不住的.


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淨空法師談“西方極樂世界遊記”

若有女人，聞我名字，得清淨信，發菩提心。若有女人，聞我名字，得清淨信，發菩提心。厭患女身，願生我國，命終即化男子，來我剎土。厭患女身，願生我國，命終即化男子，來我剎土。

——阿彌陀佛四十八願之一——阿彌陀佛四十八願之一

【淨空法師講】 【淨空法師講】

凡是往生到西方極樂世界，統統是男身，不但是男身，而且身相跟阿彌陀佛完全相同。。這裡我特別提醒同修，現在我們這個社會，假的佛法很多。我在香港講經，常懷法師給了我一個小冊子，我還沒有看。他跟我說，有一個人到西方極樂世界去遊歷，寫了個西方極樂世界遊記，說西方極樂世界有女人。我說我不要看了，這是假的。為什麼呢？西方極樂世界沒有女人，他居然看到女人，這個世界絕對不是極樂世界。縱然他去遊歷，也是搞錯了，誤認為是西方極樂世界。縱然他去遊歷，也是搞錯了，誤認為是西方極樂世界。可是居然還有人替他鼓吹，甚至有人花錢來印，幫助他流通。這個因果責任要自己負。這是不可以不知道的。這是不可以不知道的。

Re:淨空法師談“西方極樂世界遊記” Re:淨空法師談“西方極樂世界遊記”

宣化上人談《西方極樂世界遊記》： 宣化上人談《西方極樂世界遊記》：

問：請問寬淨法師是不是虛雲法師的弟子？他所寫的“極樂世界遊記”是否是真的？
宣化：那個寬淨法師，我在南華寺就認識他。那時他是個小孩子，我不知道他是不是虛雲老和尚的弟子，這是他自己說的，我沒聽老和尚說過，我也沒問過老和尚這個問題，我不敢冒然答复。可是“極樂世界遊記”根本就是偽造的。

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「一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。」

sanmartin

寬淨大法師時十五歲拜剃師事虛雲老和尚

http://www.reconnectiontaiwan.tw/viewthread.php?tid=379&extra=page%3D3

哇,馮馮寫的”空虛的雲” 就是在講虛雲老和尚….17-8歲時我朋友拿給我看,我當故事書看….竟然整本看完….非常好看.

西方極樂世界遊記

本書主要的內容，為介紹中國活佛寬淨大法師，於一九六七年農曆十月廿五日，在福建省德化縣上湧公社桂格大隊九仙山彌勒洞內坐禪時，突然被觀世音菩薩所引接而「消失了蹤影」。其時，法師被帶往西方極樂世界，參觀九品蓮花的各個境界，時間上只覺一晝一夜，可是，當返回人間時，已係一九七三年農曆四月八日了，換言之，時間已過了整整六年五個餘月。

…喔…真有趣….消失在時空中

derlern

感謝 sojaguar 大大提供資訊，澄清一些看法。
儘管遊記內容可能有假，但是對於極樂世界的空間存在與否，仍存有好奇。

個人有在電視上看過淨空大師說法，對他印象很好，也覺得他的說法有道理。
因個人見識不多，對宣化上人並不了解，較無從比較其說法。

這裡也有一些別人的看法，將他轉載，並附連結。

或許有人會說，如果沒有極樂世界，寬淨法師怎會說他曾被觀世音菩薩帶去「極樂世界」遊歷，而且回來後還寫了《西方極樂世界遊記》。這本遊記筆者手上也有幾本。但如果我們仔細的研究就會發現，寬淨法師根本沒有去過「極樂世界」，這本《西方極樂世界遊記》所記，顯然和淨土經的記記載不一樣，若不是淨土經寫錯，就是寬淨法師寫錯。從這本《西方極樂世界遊記》可以發現，寬淨法師顯然沒有把淨土經讀通，以致在編寫這本遊記時錯誤百出。或許有人不信，筆者就寫出幾點讓讀者想一想，就會知道寬淨法師所著的這本《西方極樂世界遊記》真的是他自己編造的。   

1.寬淨法師說﹕他所看到的兜率天人身高三丈餘。（P.17）但按《大樓炭經》卷第四，兜率天人的身長，應是一百六十里。（註一）

2.寬淨法師說﹕他所看到的彌勒菩薩，有卅三相，八十種好，外貌非常殊勝。（P.18）請看另文＜阿彌陀佛怎能成佛＞第十四至十八，在宇宙中從未有人能同時有卅二相、八十種好。

3.寬淨法師說﹕他所看到的一排排大樹，高數十丈（P.21）但淨土經卻說其樹高四百萬里（註二），第二說法是一千六百由旬（註三），第三種說法是八千由旬（註四）。

4.寬淨法師說﹕他所看到的阿彌陀腳趾就像一座大石壁。（P.21-22）但佛經說阿彌陀的身高六十萬億那由他恆河沙由旬。（註五 ）。人腳趾著地之處是凹入的，並不是直角。因此，寬淨法師如真的曾看見阿彌佛的腳趾，應是看到一個幾百億由旬深的凹洞。

5.寬淨法師說﹕他所看到的觀世音菩薩，其身高約莫有阿彌陀佛的肩膀高。（P.22）但佛經說阿彌陀的身高是「六十萬億那由他恆河沙由旬」。（註六），而觀世音的身高卻只有「八十億那由他恆河沙由旬」（註七）。觀世音菩薩只是阿彌陀佛的1/7500高。寬淨法師怎麼會看到觀世音菩薩的身高，高到阿彌陀佛的肩膀？   

6.寬淨法師說﹕他看到了一個比中國峨嵋山不知高大多少倍的大金山。（P.21）但淨土經卻一再的強調極樂世界沒有高山。（註八）   

7.寬淨法師說﹕他看到了在下品下生的眾生，在蓮花內每天六時，有一時是講經會，由一名大菩薩主持。（P.27）但佛經卻明說﹕下品下生的人要在蓮花中住滿十二大劫蓮花方開，花開時觀世音、大勢至纔以大悲音聲為其人廣說。（註九）而且，極樂世界設立至今也只有十大劫，既使下品下生的人在極櫟世界開張的第一天，就去報到，他還要再被關極樂世界時間的二大劫，纔能被放出來。寬淨法師怎能看到下品下生的眾生？   

8.寬淨法師說﹕他在極樂世界的時間大約二十個鐘頭，但人間已過了六年五個月餘了。（P.57-58）但佛經卻明言極樂世界一天一夜等於地球的「一大劫」，也就是1,343,840,000年（註十）。若寬淨法師真的去了大約二十小時，就是「5/6天」，回來時應已是十一億一千九百八十六萬年。早已過了「賢大劫」了，他怎能還看到他廟裡的徒弟？可見其說法不真。如果你認為寬淨法師所說是真，那就意味著佛經所說不真。那佛經又算什麼佛經？佛教又算什麼佛教？

筆者大略的提出八點，用以證明寬淨法師並沒有真正的去過極樂世界，若他真的去過，就顯出佛經說錯。是誰錯﹖就請讀者自己想吧！或許有人會說﹕「如果沒有極樂世界，怎會有觀世音和大勢至菩薩﹖」其實，這世界原來也沒有觀世音菩薩的。真的嗎﹖那是真的！或許有人會問﹕「你怎麼知道﹖」我是用推理來得到答案的。就請看〈淨土經的研究〉（四）與（五）。

註一：大正一.P.296.
註二：大正十一.P.94.大正十二.P.268,271.
註三：大正十二.P.324.
註四：大正十二.P.342.
註五：大正十二.P.343.
註六：同註五.
註七：同註五.
註八：大正十二.P.383,291.303.322.
註九：大正十二.P.346.
註十：大正十四P.243.

http://www.gotobr.org/LCCBRSUB/KnowingFuXue/j3antifuto.htm

jamesfuh

三界唯識啊...
其物界景象描述.都是當事人的心眼所見所譯出...
所以看到甚麼並不是真正重點...

真正重點在極樂世界的必然存在.
而這存在.表象大不同.能量層次顯然有別就是了...

jamesfuh

若真要科學來探討極樂世界在哪裡?
可能還要將所謂極樂世界分一些層次...
例如...

*********
「欲界」六天：是一层一层上去的。包括：一、四天王天（根据佛经上说，是在须弥山半腰）：中国大陆的大丛林，第一殿普通是供奉「哼哈二将」，第二进是「天王殿」，供奉了「东方持国天王」、南方「增长天王」、西方「广目天王」、北方「多闻天王」等四大天王。平常我们普佛，称念「护世四王」，就是指这四位保护世间的大护法神。二、忉利天（在须弥山顶）：就是刚才讲过释提桓因居住的地方。三、夜摩天，四、兜率天，五、化乐天，六、他化自在天。这六层天，都属「欲界」，因为生到这六层天的人，具有男女的情欲，所以叫做「欲界」。

「色界」分四禅十八天：一、梵众天、二、梵辅天、三、大梵天（初禅三天）；四、少光天、五、无量光天、六、光音天（二禅三天）；七、少净天、八、无量净天、九、偏净天（三禅三天）；十、福生天、十一、福爱天、十二、广果天、十三、无想天、十四、无烦天、十五、无热天、十六、善见天、十七、善现天、十八、色究竟天（四禅九天）。大凡生到这色界十八层天的天人，只有男性没有女性。自然没有男女情欲的存在。不过那些人的身体颜色和形状仍然可以看得见。

「无色界」有四天：一、空无边处天，二、识无边处天，三、无所有处天，四、非想非非想处天。住到这最高的四层天上的人，已经没有形色可见，完全是精神状态，所以叫做「无色界」。

*********

個人對這些多重天的描述也相當感興趣...
亦常在腦海中徘徊思索...
這些多重天的描述都是想像?都是佛陀憑空捏造?
.....  .....

我的結論是"不至於如此.只是境界高低不同.而且相當多樣化..." <=而這不正也是我們對宇宙的定義!!

我的看法在南塔部落格...與一位"宿"同學不謀而合...

看看他的創意描述...
過去有一婆羅門(梵文清淨)王於織女星作佛，名拘留孫，以般若波羅蜜專行屠殺剎帝利王(梵文田主)著名。
彼作佛時，有八萬四千比丘尼，著比丘尼服而全無比丘尼之時，各各謂言自得無上道，言行狂妄如同獼猴，
並有一白衣行者率領五百白衣行者破拘留孫佛諸比丘尼戒律。
此時有一獅子比丘尼已於拘留孫佛法中得阿羅漢，為諸癲狂愚痴比丘尼白衣行者說法，而彼但行斥罵其為畜生，
獅子比丘尼便躍身虛空作十八變，令諸癲狂者莫不汗毛直豎心驚膽顫，各各懺悔其所作罪孽。
拘留孫作佛時僅一次說法，僅有四萬弟子，皆是獅子。

之後有一織女星古銅色獅子於獵戶座成佛，名拘那含牟尼，又名阿彌陀決定王。
在拘那含牟尼成佛之前，阿彌陀尚未成佛。
彼佛僅對凡夫說默然法，而將人群引入恐怖林，一面行軍一面說法，
後於優罎波羅樹下說法，這種樹只在戰士之王誕生時才會開花。
"佛不見身知是佛，若實有知別無佛；智者能知罪性空，坦然不怖於生死。"
此拘那含牟尼是Christiac Magi的領導人，彼作佛時僅三萬弟子，皆為軍人。

然後日藏比丘於天狼星作佛，名迦葉(梵文飲光)，於諸星際種族長者說法，
彼佛以癲狂驚覺之行而作佛事，又名濟公活佛，智慧甚深甚大不可思議。
其有二大弟子，一為Sakyamuni能仁寂寞，一為Ajita無能勝，
一人以大悲破二十五有，另一人以大慈破二十五有，
Sakyamuni是胎藏界，Ajita是金剛界。
日藏作佛之時僅三萬弟子，皆為Draconians。

後釋迦牟尼於昂宿星系金星作佛之時，以叛逆之行而聞名。
你相信什麼，他就用你所相信的事物來試煉你，因此釋迦牟尼是大魔王之導師。
Ra奉行一之律法，而Sakyamuni說他不願意與眾生同為一體，而入涅槃，人們相信他被刪除了。
所謂如來說法悉皆是幻，如如之法不由分說，諸法實相唯佛能解，以眾生之道毀滅眾生之身，是名能仁寂寞，
有如天崩地裂，火山爆發，天降星雨，水淹土掩，四面火海包圍，一切顛倒夢想幻滅驚怖之象，是名菩提道樹本末平等。
其成佛時人壽一萬歲，但Sakyamuni觀眾生難度，故至人壽一百歲時方出於世。
佛滅度後諸食肉爬蟲族羅剎者能說十二部經，詐諸行者而食諸持戒者肉，
故將佛錫杖交與地藏菩薩鎮龍窟中，以使正法久住，此是賢劫初四佛與東方人之因緣，
所謂甚深四諦苦、空、無、我之法。

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於是織女星.天狼星.獵戶星群.昂宿星系...都成了佛家二十八重天之一^^
這世界還是歸一...太妙了不是嗎^^

sanmartin

若真要科學來探討極樂世界在哪裡?
可能還要將所謂極樂世界分一些層次...
例如...

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「欲界」 ...
jamesfuh 發表於 2011-6-11 04:48

   呵呵呵...這倒有趣....到底那些甚麼幾重天....是前人亂瞎扯的or real???
這真的不會有答案.....

jamesfuh

我的意思與推斷正是：
現在太空科學裡真實存在.而且與地球較有親緣關係的...
織女星系.天琴座星系.天狼星AB.獵戶星群.昂宿星系.天龍座星系....等等!!
早在佛家二十八重天的描述裡就被蒞臨與觀察到了...
只是現在科學用詞與佛學形上學的語句.始終不被結合在一起看待罷了!!

也就是這些天人的存在=>真實不虛!

jamesfuh

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2011-6-11 17:43

它共有七個區；星系物質在藍色的第四區 Coarse Material Belt，相對整個宇宙來說，實在是相當細小。




宇宙結構的第一區(深紅色) Central Core Belt

它的直徑是 7光年，位於宇宙的中心點。

在46 trillion years以前，大爆炸 the big bang 就在這裹發生，它是除了第四區Coarse Material Belt以外唯一會發光的區域。它的作用類似一個能量產生器，不斷發放能量。



宇宙結構的第二區(深粉紅色) Pre-Core Belt (Ur–Core Belt)

它的寬度是 1*10E14光年。

這個區域包圍著整個中心區，它的作用是類似一個能量儲存器，儲存來自第一區的能量，然後提供予其他各區。



宇宙結構的第三區(粉紅色) Pre-Space Belt (Ur–Space Belt)

它的寬度是 1*10E14光年。

這個區域就是發放科學家所謂『背境輻射 Background Radiation』的區域。

來自中心區的能量，到了這區就是『正極性 Positive』的，當這些能量在第四區混合上來自第五區的『負極性 Negative』的能量時，就會在第四區演化成可見的物質，構成物質世界。



宇宙結構的第四區(藍色) Coarse Material Belt

它的寬度是 2.5*10E15光年。

這個區域包含了整個人類可見的、可探索的物質宇宙，包括星系、星座、星體及一切生命体。

在這裹，一切都在演化之中，物質不斷的在『誕生及毀滅』；如此，在生滅的循環之中，不可能存在或找到『極古老』的物質，因為，它們早已幻滅，消失於時間的洪流之中。

如此，在宇宙之中可以被找到的最古老物質，祇為400-450億年左右，科學家誤以為這就是宇宙的年齡，其實，宇宙的真實年齡是46 trillion years。



宇宙結構的第五區(黃綠色) Transformation Belt

它的寬度是 1*10E55光年。

如其名，這個區域將來自第六區的精微能量『轉化』成為另一種合適的形態，一種『負極性 Negative』的能量形態，當它與第三區的『正極性』能量在第四區-物質世界混合演化，就會形各式各樣的可見物質。

有說，外星人用以瞬間橫越宇宙的『超空間 Hyperspace』，會是這個區域。因為，在這個區域之內，時間與空間的定義，是與我們現在所認知的是有天淵之別。



宇宙結構的第六區(紅色) Creation Belt (Creational Expansion Belt)

它的寬度是 1.4*10E64光年。

這是一個不斷擴展的區域，它負責吸收及濃縮從第七區滲入的超精微能量，又將這些能量向內轉移，其作用是維持整個宇宙的活力及演化。



宇宙結構的第七區(綠色) Ramming Belt (Displacement or Bumper Belt)

它的寬度是 1.4*10E7光年。

這個區域就像蛋殼般保護著整個宇宙，使與附近無數的宇宙保持距離，維持獨立性，不至相撞損毀。

另一方面，它會吸收從宇宙外面滲入的超精微能量，又將這些能量向內滲入第六區。這些外來的能量，是『所有』宇宙得以繼續存在所必需。



宇宙存在時間： 46 Trillion年 (1 Trillion = 10^12 , = 1兆年 )
宇宙的範圍： 第1區+第2區+....+第7區



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上面是外星人所提及關於宇宙大小的模型...個人之前已轉貼過!!

可以思索與找找看...所謂極樂世界(或說成極度想像的快樂天堂).能不包含在皆由能量所化的形式宇宙裡面嗎?

jamesfuh

以下連結是科學宇宙.佛家宇宙與外星人描述宇宙的原始出處......
算相當完整的整理與描述^^
http://brentano321.blogspot.com/2009/03/blog-post_05.html

Brentano作者應也是本站會員!!

jenghong

佛陀到底有沒有涅槃? 涅槃後成了什麼?

或是涅槃的定義..........

結果還是無解

奧修的書上有提到一次 他演講時 佛陀有到現場  然後他的門徒也問奧修這個問題

(依我粗淺的了解 涅槃後應該不會回來了)

極樂世界 為什麼要掛"極樂"二字

要是我 我就不會想去"極樂" 為名的世界

derlern

依我個人粗淺的見解如下：
宇宙與佛說的世界是分開的兩件事，可以不必綜合觀之。
宇宙之大，外星人是存在的，但與佛學無關。
佛所說的世界，其實就是指人的心。
透過心之所想，可放大或縮小到無限。
佛所說的天堂與地獄就在我們的世界，我們的周圍。
試想，衣索匹亞的苦難兒童，海地地震的災民，他們過的日子難道不能稱之為水深火熱的地獄？
有的人自甘墮落，受吸毒之苦，受黑道欺凌之苦，受因果循環報應之苦，難道不能稱之為水深火熱的地獄？
有的業障果報，父凌女，妻殺夫，母虐兒，子弒父。有如生活在十八層地獄之中，整日承受內心的折磨。

但是天堂也在周遭啊！
有人含著金湯匙出生，受到眾人百般呵護，整日所見皆為樂事，所聽皆為美妙音樂。
一生無憂無慮，不但是實質的生活富庶，精神上也無所煩憂，生性仁慈，樂善好施。
真是不知道是幾世的修行方能享有之福報。

所以，地獄在地球上，天堂也在地球上。魔與佛也同在地球上。

你只要一不小心，隨時會被周圍的魔道引誘，誘你入聲色世界。
引誘你為錢坑蒙拐騙，引誘你為色瘋癲癡狂，引誘你為權強取豪奪。
都是能讓你生活在地獄的魔在你周遭。

看看諸多宗教，在人們蒙難的時候伸出援手，無怨無悔的付出，他們難道不是那些災民們的佛嗎？
佛本來不就是以各種面象出現的嗎？
只要在你有難時，能伸出援手就你，幫助你的，那就是你的佛啊！！
我們常常在無助之時，聽到一句能讓你如雷灌頂、扭轉困境的一句話，那就是佛對你的開示，不是嗎？

以上個人淺見，僅供參考。