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heaven3579發表於 2011-9-20 16:37 | 只看該作者

有看過..與神對話..的請進,,與您討論~~~請教~~

約9年前看到的,,有一事有點搞不懂..如果看過的人歡迎一起討論~
作者在第2集中..高靈[他自稱神]說到..希特勒到天國去了..
並講到..[節錄幾段意思]
1.上帝給我們自由意志..不會有所限制..如果要有限制又怎能叫做給予人自由意志
沒有壞人..惡人..每人都是完美的..都是一體..都是神..只是以不同方式經歷他自己..也是神的意願
2.凡是我不讓它發生的..它不會發生...宇宙中無偶然
3.那些受到傷害的人..是自己願意讓它發生..不然不會發生
我想討論的是~
如果甲要殺乙..結果殺了一刀
乙痛得哇哇叫..那乙當然不想被砍吧..只是擋不了被人拿刀砍
或擋了還是被砍..
怎麼可以說..是因為乙自己讓它發生..這我搞不懂
還是說..乙的內在吸引了殺的因[所有的外界都是自己心的反射]
例如乙內心有某種不滿[外在看不出來]..而不滿引起瘋子的頻率..因而被殺一刀
有看過書的人要討論嗎?
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2#
Misty發表於 2011-9-20 21:35 | 只看該作者
回復 1# heaven3579


      記得書裡面的大意是說，這是人類集體潛意識所默許而需要經歷體驗的一種經驗，所以希特勒本身只是呈現了這個體驗。但是因為在真正的神來說，並沒有分別也沒有分離，只是人類要體驗的一個過程，所以希特勒死後還是一樣會回到他的本源，也就是上帝那邊。

       當然賽斯書也有類似的說法，因為這個世界是創造出來的實像，如果當時德國人都默許也對焦這樣的行為，所以希特勒的行為發生的機率成為實像的可能就會非常地高，於是就在地球上演出了這一齣戲。

       不過如果按照一的法則來說的話，服務自我跟服務他人其實最後目的都是一樣的，都只是要求得一個進化的目的，服務自我到了95%的終點也是會服務到全體，服務他人則是51%就可以收割了。

     這都是各家通靈者的說法，現在的我們回顧歷史也只能說我們學到了這一課。至於我來說，我只希望不要發生戰爭，因為如果真的發生了，我大概也會因為自己已經有家庭了，會西瓜偎大邊，會選擇對自己有利的一方，即便明明知道這是錯的。看來我的靈性功課還是做的不是很好，所以希望全人類的集體潛意識是希望和平的，這樣我會活得比較沒有罪惡感，比較自在一點。

*********
如果有詮釋錯誤，也請指正，因為這些書有些也是很久以前看的了。像賽斯書就是中學時候看的了，與神對話好像也滿久了。

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3#
indigoglo發表於 2011-9-20 21:53 | 只看該作者
回復 2# Misty


    我要說的你說的差不多了。簡言之，有些內在課程，沒有其他角色的演出是無法學到。例如寬恕。
   你嘴巴上可說，原諒別人就是釋放自己阿等等等道理，但當你被搶？被砍？被傷害？被辱罵？....”真我“的品質才會如見照妖鏡般，受到檢視。
    外在事件是靈魂選擇來焠鍊內在品質的工具。This is myunderstanding.

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4#
jenghong發表於 2011-9-20 22:14 | 只看該作者
"凡是我不讓它發生的..它不會發生...宇宙中無偶然"

要考量這裡的我 是哪一種我

因為new age內的我 有 本我 內我 大我 小我 超我...我我我我

上面這一句的含意 我認為這裡的"我"

並非日常生活面對外界反應的我或是意識向外的我

或簡單的說 這裡的我 應該不是自我感覺/平常思考中的那個我

這本書很美

但我也有自己的疑問

比如

"你所抵抗的會持續存在。你所靜觀的東西會消失"

這句話很美 很有禪意

但禪意如果遇到警急事故與到大災難

是否仍有用途

還有一個是隔代教養 書上說這應該是比較好的小孩教育方式 (印象中)

我雖然覺得書不錯

但個人認為要再用其他書來補充印證

在之前齊瑞爾的演講有人問說與神對話的高靈是誰

不知有沒有人去聽 結果是什麼

我網路找不到完整文章

有其他通靈訊息說 與神對話是佛陀的傑作

(我存疑)

許添盛醫師認為 應該是作者與自己"內我"接上了

***


在其他的通靈書中 有寫道 我們這世界發生的事

其實只算是"第二現場"

還有一個"第一現場"

那是真正那個"決定事件"的"我"所在之處


總之灰煞煞......

(艾曼紐的書也有人問希特勒到那裏去了? 哈

這是new age的一個重要的"公案")

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5#
heaven3579發表於 2011-9-20 22:28 | 只看該作者
回復 3# indigoglo
外在事件是靈魂選擇來焠鍊內在品質的工具
同感~~
不過如果集體意識造成一個實相..那猶太人願意嗎?
或者當某一人知道有人'想'殺他..
願意接受嗎..只為了他人的意願就要接受或同意
這也有點說不過去..
不過歷史上耶穌知道要被釘在十字架..並沒逃避
佛經上也寫到有人要殺佛陀..佛陀也沒企圖阻擋
當然啦..這都是經典上的故事
訪客

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6#
heaven3579發表於 2011-9-20 22:32 | 只看該作者
回復 4# jenghong

"你所抵抗的會持續存在。你所靜觀的東西會消失"
他的意思是說..因某人抵抗一件事..表示它[抵抗的事]在
等于說某人確立的它~在~
因此它被創造出來..
若是某人不動念..不給它任何念頭..它就沒..在...的力量
的確很有意思
訪客

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7#
heaven3579發表於 2011-9-20 22:36 | 只看該作者
回復 4# jenghong


    突然想到
希特勒與我們同在
只是不知道這次他要怎樣經歷他自己
呵
這種回答有點沒話找話..見諒
訪客

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8#
sanmartin發表於 2011-9-20 22:36 | 只看該作者
"凡是我不讓它發生的..它不會發生...宇宙中無偶然"

要考量這裡的我 是哪一種我

因為new age內的我 有 ...
jenghong 發表於 2011-9-20 22:14



    但禪意如果遇到警急事故與到大災難

是否仍有用途

我也常在想一些佛教大師們都說要 心平氣和.....但這些大師們在在寺廟內, 周圍是不會有讓他們抓狂的事......

如果這些大師也跟一般人生活,要搭擠的公車, 會遇到一些機車的人....等.....這些大師會不會抓狂??
繞了一圈,真的只有持戒 才可禪定 才會生智慧

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9#
heaven3579發表於 2011-9-20 22:58 | 只看該作者
有網友提到賽斯..
我聽過她說話的聲音[藉由人口]
聽起來是很古老的靈[高靈]
因為腔調關係
訪客

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10#
yup2828發表於 2011-9-21 13:06 | 只看該作者
我覺得每個人都有自己的一部『與神對話』
只是有的人寫進個己的人生，有的寫成書，有的變成教義。
不管如何發展，都是當初寫的人自己的道。
如果你只是照本宣科，或是批判是非，或是崇拜依賴。
它反而會成為障自己道的東西。
只有寫下自己的與神對話，才能找到自己的真理。
學修就是生活的體驗，感受是自己的，覺悟也是個人的。
能不能啟發他人，是他人自己的意願與選擇。
----------------------
樓上同學舉的例子，在我所遇見過的道人裡，真有可以自身修行
在對方靠近他們時，他們就能斷了對方的戾氣與殺機，甚至是使人暫時失神。
除非他們自己願意，否則沒有人可以傷害他們。
但這些人，並非深山道觀裡的示現出家的人。
反而是外表如您我一般的凡人。
如果您的靈覺已開，屬於敏感體質的人，一靠近他們您就會知道
他們的身上有一股強大的清流。大部分的人群身上都有一身病氣濁氣。
甚至您上面所提兩本書的其中一人也是如此。
很多人表面上講道說法，但氣是騙不了人的。
很多同修可以敏感的共震他人的病氣，rh初期也會感受他人的病氣傳來。
但修到一個程度後，他們身上的能量強大，所以完全不受影響。
但也不是因為這樣就完全乎略因果的法則。
有時甚至他們是尊重因果，不願意用自己的能量去把業力化掉。
寧願選擇承受。
只能說這些大德先進們都是我們學習的對象。
他們的感想，我們只是靜靜的看。而我們自己的道，還是要自己來走。
懺靜覺

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indigoglo發表於 2011-9-21 14:08 | 只看該作者
回復 5# heaven3579


    與神對話講的那個層次，是最終的，或最裡面那個“靈魂層次”。
所以你問的“如果有人知道自己會被某Ａ殺，同意嗎”，其實是有混淆層次這個盲點。
（sorry, 雖然聽起來像在指正你，但這是我自己犯過的梗，所以發現的很快！）

肉身會痛，會衰敗，會“死”，所以跟肉身認同的那個“我”當然會怕，會躲。(以打game的角度來說，如果知道肉身會痛，還是接受，靈魂的“勇氣指數”就會狂升>)
但靈魂會回來，至少就今天所能理解跟相信的，靈魂不滅，所以靈魂跟靈魂打坐好協議後，比如說，猶太人需要學習“寬恕”“釋放被害者身分”，納粹需要學習“人性”，“懺悔”“仁愛”，等等
大家講好了，就喝下孟婆湯來地球演ㄧ齣戲。
jenghong說的好，進入意識覺察的道路後，每次討論或發言前都還要定義ㄧ下，是哪個“我”的層次，呵呵...

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cmj0920發表於 2011-9-21 16:03 | 只看該作者
我個人很喜歡與神對話這本書，我覺得書中很多的觀點很棒，只是一些概念如果沒有基礎，可能很難去了解，我把自己這些年從佛學基礎跟現在西方很多的通靈資料整合出的一些想法跟大家分享，當然我個人的觀點不一定正確，純粹只是提供另一個思考方向...

道德經的道是一種恆常無分別的狀態，是否這就是宇宙大爆炸之前的最初的狀態呢?
假設是的話，那麼我們原本就是一體，不管是否是物質或是非物質，皆從它而來，所以在本質上我們並無分別。


再說到佛經上有這麼一句，人人皆有佛性，為什麼人人皆有佛性，那是因為我們皆從"一"分裂出來，我們原本是一，就像上帝說的，『我所經驗的每樣事，是我透過你們來經驗的』，為了體驗自己，所以上帝將自己分裂成無數個自己，去體驗跟感受，上帝本來就是一切萬有，那麼跟道教的道，外國的一的法則，佛家說的天人合一回歸『原佛性』有何不同?


還有六祖惠能大師所言：「何其自性本自清淨，何其自性本不生滅，何其自性本自具足，何其自性本不動搖，何其自性能生萬法。」其實只是說法不同，名字不一樣，本質上都是相同的。



試想如果你是上帝，你是道，你是一個意識體，你如何去經驗你自己?你必須把自己從這個一分裂出來，這樣才會有對立，就像與神對話裡面說的你沒有體驗過光明，你如何了解黑暗?愛與恨、所有的二元性，對立衝突，沒有對象你自己是無法體驗到的，所以明白這點，就會知道為什麼與神對話中會說我們是在創造自己。


再舉一個例子，有玩過線上遊戲的就知道，玩家可以創造出很多角色，在遊戲中，這些角色就是他自己，由遊戲者本身去操控，我們就像是遊戲中的角色，我們在遊戲中廝殺，差別大概我們會有感受，我們在遊戲中體會到種種的感受跟經驗，我們在遊戲中痛的死去活來，但對於正在執行遊戲的玩家，他並不會有感覺，因為這只是一場遊戲，當遊戲結束的時候，你會因為角色死亡而哭泣嗎?並不會，因為你的目的就在於體驗~




佛家說的無明，就是因為我們對這世間一切的現象太執著，所有一切的本質原本就是空，萬事萬物皆會有成住壞空的現象產生，世間的事皆不可能一成不變，即使是感受也一樣，天地都會轉換了，何況人呢?
凡夫迷失於當下,後悔於過去.聖人覺悟于當下,解脫于未來。

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heaven3579發表於 2011-9-21 16:12 | 只看該作者
回復 12# cmj0920


    我也很喜歡這本書.
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heaven3579發表於 2011-9-21 16:26 | 只看該作者
回復 11# indigoglo


   你寫到. 猶太人要學習寬恕~~
講真的..我是不太忍心..舉例
試想一部電影..或話劇..
誰要演壞人..誰要演受害的人..誰要演享福的人..
事實上世界沒有壞人..只是因為整體上有人未學會本來就應該的事
才會有有要去演受害者...才要有人自高奮勇演壞人[加害者]
這是一定有的現象..這就是流動[任何事物無它的相反面..無法單獨存在]
其實我看過這道理也不止一次了..別的書中也有提到
但在實相界[物質界]..我還是會不忍..那些演受傷害者的..都是了不起的人
每一個人都以他的方式在經歷神..也就是神自己
我只是看到世俗中的現象..還是會不忍罷了...
訪客

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allen011發表於 2011-9-21 17:07 | 只看該作者

你所抵抗的會持續存在，你所靜觀的東西會消失。

這句話我的理解：

抵抗，就會對某個人事物，供給能量，因此會持續存在。

靜觀，因為不對某個人事物供給能量，依據無常這個宇宙法則，沒有任何東西會永續存在，因此就會消失。

某高人曾對我說過一句話：某事無能為力，就只能讓時間來沖淡化解，這是最無奈但也最有效的解決方法。

譬如說人的個性，家庭業力...等類的，除非當事人願意改，否則到死之前是不可能改的...唉...。

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