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回復 72# sanmartin


   sanmartin 管理員 大大
有一法可以在世間修起來
先知法.法次法向.當個明人.當個聰明人.當個知道這是在一個記憶和現實比對成現的世界
有方向.但不故定因緣.隨著現有的因緣和條件往前精進

知道這是來自於記憶(經驗和回憶)和現實(多重變異下的現在)的有差異.身心所成現的不適不安.承受下來.咬著牙.朝正確的方向前進.
於六觸入處.善思.觀察.比對.判知.情感連結.短期記憶.長期記憶.決斷
在人群中修....很刺激的.會真的看到佛陀所說的...人都在夢中.世間人的12因緣觀怎麼轉
12因緣觀和因緣法緣生法不一樣(12因緣觀是邏輯.因緣和緣生是真實)

好比說時間.時間是人所約定俗成的觀念.對嗎?(時間是不存在.但有時節.如春夏秋東)
好比說空間裡的空氣.
這地方大家都在呼吸空氣.那麼你所認知的空氣是什麼?
隔壁的偷偷放了一個屁那麼你怎麼看這空間理的空氣?
後頭有家魚販.充滿著魚腥味和血腥味.你又怎麼看?
右邊這家賣雞排?
右前方賣臭豆腐?
左邊賣精油?
腳下方冒著臭水溝的氣味?
那麼...你的.身.心.不管你要不要.它一直在呼吸.吸取它因當要的空氣.
你閉氣不呼吸.吸不到.心臟更用力.吸過快.太快速.腦部反而會缺氧.那麼怎麼辦?

心怎麼想.怎麼把它當成食物在餵養這個身.那麼它的味道是怎麼在反雛.它的過患.優劣.內外.遠進...
對於修.對於人.對於識.對於生...該離的要離.有幫助的.好的.該增上的要增上....
雖然.福.德.善.是有漏性.遠比.苦.悲.憂.怨...來的好
期待著複製喜樂的經驗雖然是貪起.看清楚了就沒問題

最怕....
人沒有的時後還會分享.互助.幫助.
當有的時後會要好
當好的時後要特別
當特別後要突出
這時後的身心最可怕.雙腳離地.一飛衝天.身心澈底改變沒辦法回來.雙腳不著地.和現實世界徹底脫節
看人.看物.看事.高處不勝寒.它所蓋的那間房子....可能核彈都打不穿.高熱融不掉.((雙腳還是要著地才行))
真的是人生大病

看.沒有的人想成功.成功的人失敗後.又在成功以後.會不一樣.而且是必然過程!
能早點知道.一樣還是會有問題.好處是...問題會比較小.時期比較短.問題比較不多!

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連至上一段
這去探究是看.(因病與藥)的問題
(((跳一下)))
佛陀在說的世間和出世間.基本上是大至相同.很樸實
要人去看到.六觸入處.因緣.緣生.怎麼起.問題在那裡.願意去改變和接受.從新去認識.去發現...
一種就是世間(((1在家第子.2世間人會說的淺一點.因為不懂法)))
一種就是出世間(專業修)當然是世間和出世間都會懂(持的戒也比較多.持的經更多.有的是在延續法脈)


部派分裂以來.分大小
但是怎麼看.看來看去.不是分大小.是變形.是....
世間.出世間.世間不像世間.出世間不像出世間.出世間又很像世間.世間又很像出世間
有的很入世.有的很出世......

經.釋迦牟尼佛佛陀(((頂禮.拜拜)))
原說和添加經說.附佛說.被不了解的人拿去說.被想出名的人拿去.這些問題是真的有...
而且很多很多....

像.森林派.阿姜查.專說.經.律.     不說論.更本不會想理會附會佛說的論
像.漢傳.是宏.經.律.論.論是拿來參用
像.藏傳.很迷.很迷.很迷.論
像.耆那教.就完全吸收進去它們的教意中
.....哈...好多歐!

(((有的論.真的是寫的很好)))
(((世間和出世間弄懂了.佛陀的法.就真的非常好用.也不會陷在佛教的根本時期以後的問題)))

根本.是指佛陀在世間的那段時間.期間.

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今天去聽課

發現.近幾十年來.佛法在台灣的流變.突然自己嚇到自己
早期.台灣剛光復.我還沒出生.流行臟傳式的佛法...(有沒有問題?)
在來.大乘菩薩道...(有沒有問題?)
在來.道家佛教...(有沒有問題?)
在來.人間佛教...(有沒有問題?)
在來.新時代的佛教...(有沒有問題?)
在來.去印度朝聖後的佛教...(有沒有問題?)
在來.電腦發答.連上較早期的佛教探索(有沒有問題?)
在來.提倡用科學方式去探索佛法(有沒有問題?)
在來.現在潮流下的 4部聖典或是拼開悟.阿含經(相應阿含.翻譯 雜阿含)...(有沒有問題?)
在來.個個.佛教團體內部所在說的有沒有問題的問題...(有沒有問題?)
在來.國外人士學習後對於佛法的理解和在國際上所說的問題的問題...(有沒有問題?)
在來.中國傳統對於佛教.到底有什麼問題?...(有沒有問題?)

事實上問題比想的問題更多.
但是.我在想.人來學佛法.不要捲入宗教問題.
學佛.是要改善妳的問題.渡越.憂.悲.苦.腦....讓你人生更好.有發展.迎向光明走出黑暗

那麼你認為中的佛教呢?
學佛不要學到變成怪人.學成怪人那到不如不要學
像是開悟這件事情上感覺很特別.事實上比你會想到的問題還要來的嚴重(((真的)))

事情可以調整.人可以互換.問題可以從新討論.說錯話可以說我說錯了.事物可以從新認識
錢可以在賺.房子可以重建.不懂可以在學.沒試過可以去試看看.失敗可以在來...

但...人的一生.現在的時間.個人獨特.專屬的.現在的.卻是不可以從來.

修學佛法.我不敢說我說的都是對的.可能會有錯.還可以在研究探討
探究到現在的經驗能提供給您.對您有幫助.改善問題.提升您的看法.
讓你生活更好.問題更少.有沒有改變.實不實用.笑容有沒有多一點.人際關係是不是有更好的往來
如果有.....那麼....是值得的!   
如果沒有...那就在研究!  
如果...問題的本身就是無法解釋.那麼....請.平常看待!

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本帖最後由 恭野 於 2014-12-15 04:18 編輯
先知法.法次法向.當個明人.當個聰明人.當個知道這是在一個記憶和現實比對成現的世界
有方向.但不故定因 ...
sanmartin 發表於 2014-12-14 08:41



    sanmartin 管理員大大
記住.很重要.要觀的就是這種所為的(生).引響中的發生.起的五蓋.色....想.12因緣觀(正逆觀察)
不是因果論.不是宿命論.不是它生.不是自生.不是無因.不是和合.不是共生.不是神啟...
於.六觸入處.三者和和生觸

釋迦佛陀對於身心活動,是以六根、六境為緣而有六識(六觸入)來說明。見於大正藏《雜阿含》214經7、《相應部》『六處相應』93經:
  《雜阿含》214:「有二因緣生識,何等為二?謂眼、色,耳、聲,鼻、香,舌、味,身、觸,意、法。……眼、色因緣生眼識,彼無常,有為,緣生。……此三法和合觸……耳、鼻、舌、身、意,亦復如是。」
  《相應部》35.93:「諸比丘!緣二法而生識。諸比丘!如何緣二法而生識耶?以眼與色為緣而生眼識。……凡此等三法之合會、集結、和合,諸比丘!稱此為眼觸。……以耳與聲為緣而生耳識……以鼻與香為緣而生鼻識……以舌與味為緣而生舌識……以身與觸為緣而生身識……。」
  將六根、六境為緣而有六識,因為根據古老經法的共說,眼、耳、鼻、舌、身、意等六根是色法,色、聲、香、味、觸等五外境也是色法,另為意根所緣的法境,是精神活動的受、想、行等非色的名法,所以六根與六境總稱為「色、受、想、行」等四取陰。在此之下,六識依六根、六境之緣而生,又有用五陰來表達說為「識依色、受、想、行住」。見大正藏《雜阿含》39經8、南傳《相應部》蘊相應54經:
  《雜阿含》39:「地界者,譬四識住。水界者,譬貪喜四取(陰)攀緣識住。何等為四?於色中識住,攀緣色,喜貪潤澤,生長增廣;於受、想、行中識住,攀緣受、想、行,貪喜潤澤,生長增廣。比丘!識於(色、受、想、行)中,若來、若去、若住、若沒、若生長增廣。比丘!若離色、受、想、行,識有若來、若去、若住、若生者,彼但有言數,問已不知,增益生癡,以非境界故。」



這種才能去.止觀雙修.才能內觀.就如同先前說.單獨觀呼吸是沒有辦法起內觀.起安那般那念


如果看經文.有在說依某個特定性.那個可能會有問題
如果說看到像(((集)))就是要那樣去看.三者和合.有觸.生觸.<<<這是說表現
它不是一段一段.不是一生一滅.這要去禪思
12因緣.不是哲學.不是善知識.他是可以用的.而且很好用!
眼.耳.鼻.舌.身.意.有六組.個個不同.都會起五蓋.識會攀住攪結.

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本帖最後由 恭野 於 2014-12-15 19:31 編輯

回復 75# sanmartin


   sanmartin 管理員 大大
覺  .  
是為了能好好過生活.  有時難得胡塗.   為道能堪忍.   
如果太聰明  沒有獎勵   為什麼要贏?  如果贏是有益處那加減贏  即使是輸的  笑笑也無訪
參加 參與 不是為了贏

譬如:
一塊錢.放在眼前.這個世界只有一快錢.
一塊錢.放遠一點看.會看到光.會看到人.會看到天空.會看到世界
(其實四無量心.早就開使在修.那個隨字.初轉的防護與增上也早就開使了.觀.欲.勤.心...)智慧只能自受用.無法過彼.所以要修.佛陀的法的教導只能引渡而不是接渡

定 . 沒有消失. 是內容改變了.
無明. 不是有個無明要斷. 是覺的.之前 之後 不知才有無明

觸緣愛  愛緣取   愛中有無明 生貪愛 這個貪愛在其中 ...不知
這個愛字.不要死板板的看.
12因緣在講的 最主要是  痴貪嗔和身心 起的問題有關係
譬如:
這東西能不能要?要到已後怎麼了? 有關

如果明了.八正道就現前了.只是沒有像專修的修行人.那麼明顯強烈.那麼完整.完成初轉.完整初轉內容.進而起修起七菩提.四禪.專業修世間和出世間.和最後的解脫知見
文字很簡單寫.內容都不簡單

觸生.受.想.行(這個行和愛生的行字不同)內容在於.四念處的內容

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佛陀的短篇故事
1
黑牛與白牛
2
不起諸漏.怎麼樣不漏.怎麼修.云何是漏
3
有美女拜見佛陀.佛陀要憎眾防護心住
4
浮木怎麼趨向大海
5
教導四念住.用六種動物行容
6
500隻猴子的故事
7
14無記(佛陀不說的)


.........


佛陀真的真的非常會用故事形容.很生活化.本來就是生活和世間(頂禮)


管理員 大大  希望對您有幫助

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本帖最後由 恭野 於 2014-12-16 00:14 編輯

所為的  六根  六境  六識 五陰  基本認識

六根 眼.耳.鼻.舌.身.意


六境 色.聲.香.味.觸.法


對>> 色 (有) 受 想 行    <<<有 識...在裡頭有無明(指凡夫不知)貪愛在其中.喜貪潤澤
起  名色  泛指    理性 感性 情感  行為  精神 ..........
有結有縛.也是這理


六識


眼識:光暗.方圓.遠近.色彩....
耳識:音律...
鼻識:嗅.香臭...
身識:酸.麻.冷.熱.痛.養.滑.澀.電....
舌識:酸.甜.苦.辣.澀...
意識:理智.情感.感受.覺意.判知.比對.連結.長期記憶.短期記憶...



根境識三者  觸   


眼觸.看.起.受想行.於.境的變化(譬如.水流.天空.人群)
對識.看.我 常 樂 靜 苦 空 無常 無我  戒禁取 ...<<<這不是事實.要察覺現像.這是問題
喜貪潤則.有結有繫.有身.有集.有食
名色依六根六識六境的因緣而起


抓頭中....因該很清楚了



若離色受想行.識有若來若去若住若生者.彼但有言數(說說而以)問以不知.增益生痴.以非境界故

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本帖最後由 恭野 於 2014-12-16 02:24 編輯

引用 莊居士的雜阿含
http://agama.buddhason.org/SA/SA0334.htm

雜阿含334經[正聞本455經/佛光本312經](入處相應/六入處誦/修多羅)(莊春江標點)

如是我聞:

一時,佛住拘留搜調牛聚落。
  爾時,世尊告諸比丘:
  「今當為汝說法,初、中、後善,善義、善味,純一、滿淨,梵行清白,諦聽!善思!謂:有因有緣有縛法經。
  云何有因有緣有縛法經?謂:眼有因、有緣、有縛。
  何等為眼因、眼緣、眼縛?謂:眼,業因、業緣、業縛。
  業有因、有緣、有縛,何等為業因、業緣、業縛?{業}謂:業,愛因、愛緣、愛縛。
  愛有因、有緣、有縛,何等為愛因、愛緣、愛縛?謂:愛,無明因、無明緣、無明縛。
  無明有因、有緣、有縛,何等無明因、無明緣、無明縛?謂:無明,不正思惟因、不正思惟緣、不正思惟縛。
  不正思惟有因、有緣、有縛,何等不正思惟因、不正思惟緣、不正思惟縛?謂:緣眼、色生不正思惟,生於癡;緣眼、色生不正思惟,生於癡,彼癡者是無明,癡求欲名為愛,愛所作名為業。
  如是,比丘!不正思惟因無明;{為愛}無明因愛;愛因為業;業因為眼;耳、鼻、舌、身、意亦如是說,是名有因、[有]緣、有縛法經。」
  佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

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引用於 中道憎團 隨佛法師

http://www.arahant.org/blog/2012/12/10/mag008_02/


如是我聞:一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。

爾時、世尊告諸比丘:「我今當說因緣法及緣生法。云何為因緣法?謂此有故彼有,謂緣無明行,緣行識,乃至(緣生有老死),如是如是純大苦聚集。云何緣生法?謂無明、行……。若佛出世,若未出世,此法常住,法住、法界,彼如來自所覺知,成等正覺,為人演說,開示、顯發,謂緣無明有行,乃至緣生有老死。若佛出世,若未出世,此法常住,法住、法界,彼如來自覺知,成等正覺,為人演說、開示、顯發,謂緣生故有老病死、憂悲惱苦。此等諸法,法住,法定,法如,法爾,法不離如,法不異如,審諦、真、實、不顛倒。如是隨順緣起,是名緣生法,謂無明、行、識、名色、六入處、觸、受、愛、取、有、生、老病死憂悲惱苦,是名緣生法。

多聞聖弟子,於此因緣法、緣生法,正智善見。

不求前際,言我過去世若有,若無,我過去世何等類?我過去世何如?

不求後際,我於當來世為有,為無,云何類?何如?

內不猶豫,此是何等?云何有?此為前誰?終當云何之?此眾生從何來?於此沒當何之?

若沙門、婆羅門,起凡俗見所繫,謂說「我見」所繫,說「眾生見」所繫,說「壽命見」所繫,「忌諱吉慶見」所繫,爾時悉斷、悉知,斷其根本,如截多羅樹頭,於未來世成不生法。是名多聞聖弟子,於因緣法、緣生法,如實正知,善見,善覺,善修,善入」。

佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。

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回復 83# sanmartin


   sanmartin管理員 大大
會去做很好阿.讚


1
緣生.因緣(((事實上.這有點難度)))
2
12因緣觀(從六觸入處做分位.這裡開使講)
3
12因緣觀+見 八正道(是滅苦的正道)=四聖諦 (四聖諦有三轉十二行.初轉)
4
以明為前向.若能生善法.慚.愧.隨生.八正道次第生起.(世間和出世間)成就正覺.精進修.離貪.慈悲喜捨.解脫
5
在精進.於四念處 修七覺分.滿足四禪.七覺分滿足.得諸漏盡.成就三渺三菩提




事實上在家人.因緣比較多.會比較累這是真的.大大辛苦了
而且.人.都是用我見.常見..等諸見在過活.生貪.喜貪潤則.識緣名色名色緣識.無明起彼行.觸.愛.取.色受想行有結
出家人也是有因緣.但是因為有了佛法.可以減損識住.又有正向可以學.所以真的會有差


最難的是1和2.  還好佛陀有講開.尊者們(頂禮)有集結.有法師.長老.努力傳努力留.不然吼....不是1.2難.是都很難.會更難.這是真的!

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回復 84# sanmartin


   這有個嚴重問題.若是所為的凡夫.沒見.因緣法緣生法12因緣.以及有正確觀念.可能不能直接觀.無我.非我...那是專業修的.也不是禪修的對像
會把正常生活整個打亂掉.變成.....很怪很怪

如果心很亂.可以多修安那般那念..是.根.境.識.三者的和合生觸.不是觀空氣.安那般那念能在轉向四念處
禪定和正定是不同的!

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這有個嚴重問題.若是所為的凡夫.沒見.因緣法緣生法12因緣.以及有正確觀念.可能不能直接觀.無我 ...
sanmartin 發表於 2014-12-16 15:54



   sanmartin管理員  大大

這次回 同 南傳上座部 和 我個人目前學佛的經驗上 可以一起講


那樣的修行本質上.就大大不同.
工作賺錢從原有的家庭.生活背景.面對社會的我們.會因為.目第.認知.期待.環境.文化.而創造或是行成自己的價質觀.
內容要不是學來的就是拷備過來.不然就是亂七八遭想出來.一直在五蓋裡繞阿繞.轉阿轉...是不是自己想要的都不清楚
同時展現特異功能.3年.5年.10年.20年..


修行就捨掉了上頭.過下面這裡


行腳.遊化.托缽.的生活是在人與人之間(人間)去面對真實生活.去認識.去從新認識.而有出世間
個人的身心是打從心裡浮現.
少了理智上想知的煩腦.感性上的憂愁.情感上的焦燥.無義意的行為
分享人與人之間.人的生活經驗.可以幫人解脫眾苦(很有生活經驗.修來的)
佛法就是解決人的問題.佛陀的法教真的很深又廣.


看上去就有三層.凡夫.修學者.解脫阿羅漢


道家說與天地同往來(天地不與人爭.是人想向天爭.天地本來就兩相安.一念無明分陰陽.一念無明分太極.一念無明而有分.才是真的混屯的開使)
我們的佛法 是受老皇帝的教導和愛護 真的是不一樣
像是有位 佛法阿育王的加持後 也有不一樣  還好有這位.現在看經才能看出差異和問題.可以說因禍得福
像佛光山 就有在推 出家人帶在家人去街上遊化體驗這種生活(短期).如果明年有.可以去參加看看
像心理學很難真的解開人的問題.是有幫助.但要說徹底...可能還有一段差距


sanmartin管理員  大大  
早安  吃早餐了 又是一個好日子  讚

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回復 91# sanmartin


  sanmartin 管理員 大大

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回復 91# sanmartin


   sanmartin 管理員 大大
佛法 真的很生活 很平常 平時就可以修了

要入禪思可以入禪思
要行禪可以行禪
要禪定可以禪定

要擺脫.生.老.病.死.憂.悲.苦.腦.愛別離.怨憎會.所求不得.可以擺脫
要離欲可以離欲
要解開結可以解
要離開繫可以離
要知.味.過患.隨時都可以去面對

要提起可以提的起
要增上可以增上
平時要提升智慧可以提升智慧
要起大用可以大用


不要把  佛法 人生 想的太難  想的太遠  太複雜
生命真的很可貴  隨然人生這個問題的本身是很嚴肅
拼了命的找心中理想的那一粒紅豆而錯過了什麼.自己不知道
現在是幸福的   現在是可貴的   現在是很不可思異的
要喝茶記得要去泡   要吃飯記得好好吃
要上廁所記得雙手要鬆開去拿衛生紙如廁後記得先洗手 洗好手要拿在拿

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回復 94# sanmartin


   sanmartin 管理員  大大
真的很難說

那位阿羅漢 它的記錄上 還沒出家前 就是一位很善學多聞 眼界學問都很高的.
跟著學法都還不能得利.
佛陀又在教.它精進去拼(是.了不起.不是.起不了)
那麼在心得上.白骨觀.是讓人去看見所為的人體.由因緣緣生去破除識的.我見.常見.壽者見.眾生見.吉慶.(四種.凡.俗.見)
那麼我覺的好像怪怪的
又依.現在又修跳禪.觀想.白遍.四禪.起變化的記錄.
這個嗎?有點難說.因為我不在場.因為我也沒變過.因為我也沒看過有人變過


像是阿難在經上或是傳說上.
佛陀為它講因緣緣生法由七處去徵心(還沒見法)
但有一則說 是 阿難請富羅那尊者為它說法.尊者為它(((生)))法.才見法.才理解
經上又說是第一次集結.大迦葉尊者要阿難見法入流才能去七葉洞窟集結經文
(不知道您有看到驚訝點)

那麼我重複引述是想說.在因緣法緣生法的正見下.很多很多都是很難說
它現在不行不代表永遠不行
在家修的很高.遇到剛修的覺的很淺
在入學出家後覺的修很高.看不起在家人
那個條件一改變.可能都不是能說的

所以說 這個(((慢)))<<<很可怕
善待有緣的眾生是件好事.不管它是否有修.有沒有道.該拒決的還是該拒決(((點頭如搗蒜)))

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