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本帖最後由 jenghong 於 2010-12-16 21:04 編輯

而且  這是真人真事

wait,讓我們看看奧修怎麼說

(下文我在我奧修的書上有讀過,不是 kuso文,但是奧修自己也說過
  有時他說的話,是故意矛盾的,我自己則對真偽沒有立場,因為好看就好)

奧修談論唐望 (http://osho-story.blogspot.com/2008/09/blog-post.html )

標題:奧修談論唐望
發表人:Aikanta(page-s)
發表時間:2005/11/05 00:11:34
問:卡羅斯.卡斯塔尼達(Carlos Castaneda )的導師,唐望(Don Ju-an),是一個開悟的師傅嗎?
答:如果有人像唐望那樣,他就是開悟的,他就像一個佛或者一個老子──但是沒有人像唐望那樣。
卡羅斯.卡斯塔尼達的書百分之九十九都是虛構──很美,很藝術,但都是虛構。
就像有科學的虛構一樣,也有心靈的虛構。有三流的心靈的虛構和一流的虛構:如果你想要三流的,那就讀勞卜桑.拉姆帕(Lobsang Rampa )的書;如果你想要一流的,那就讀卡羅斯.卡斯塔尼達的書。
他是一個虛構大師。
但我說的是百分之九十九的虛構。
那裡還有百分之一的真實,偶爾躲在字裡行間;你必須找到它。即使把它當做小說來讀也是好的。不要去管拉姆帕的虛構,因為它是一個平庸的頭腦所創造出來的垃圾──當然也是為平庸的頭腦所創造的。但是卡羅斯.卡斯塔尼達值得一讀。
當我說虛構的時候,我不是說不要讀他,我的意思是要更加仔細地讀他,因為那裡有百分之一的真實。你必須非常仔細地讀,但是不要全部吞下去,因為它有百分之九十九的虛構。

它可以幫助你成長──它可以引發一個成長的慾望。
所以我說它很美。但是它也可以阻礙成長,如果你只抓住它的表面價值。
卡羅斯這個人確實狡猾,非常聰明。很少會有這樣的聰明──因為創造科學的虛構十分容易,不需要多少想像力,但是要創造心靈的虛構就非常非常困難了;一個人需要一個極大的藝術的和想像的頭腦。因為你不知道的東西,你怎麼可能想像它們呢?所以我說那裡有百分之一的真實。
他可以在那百分之一的真實上建造一座大廈。在那百分之一的真實上,他可以投射很多想像。
在那一點點真實上,他建造了整座房子,一個美麗的宮殿 ── 一個神話故事。
但是那百分之一的真實在那裡,否則是不可能的。 所以,那個百分之一的唐望肯定在什麼地方。他肯定遇到過什麼人;他的名字可能叫唐望,也可能不叫,那不是實質性的,那沒有關係。
卡羅斯遇到過一個比他優秀的人,他遇到過一個知道一些秘密的人。或許他沒有領悟它們,或許他偷竊了它們,或許他只是從別人那裡借來的。
但是他肯定遇到過什麼人,這個人不知怎麼地得到一些精神生命的事實,然後他可以圍繞著它創造想像。而且如果你使用藥物作為幫助的話,那種想像也變得可能──非常容易,因為藥物不是別的,就是想像的一個幫助。
這個人遇到過一個知道某些事情的人,然後通過藥物,LSD或者其它藥物,他把那小小的真實投射進想像的世界。然後他的整個虛構就出來了。
它是一段幻游,但是在它本身是一個好的實驗。當我說這些話的時候,我不是在批判卡羅斯。事實上,我已經喜歡這個人了。
它是一次少有的想像的飛行,如果它是百分之百的虛構,那麼卡羅斯本人就是一個少有的人了。如果他根本沒有遇到過任何人,那麼他自己的裡面就有那百分之一的真實。
因為否則是不可能的──你只能在一個基礎上建造房子,即使一個想像的房子也需要一個真實的基礎。你可以用卡片做房子,但至少地、土地是需要的。
那是真實的。
所以要讀,因為你必須讀。每一個年齡階段都有它自己的虛構、浪漫;一個人必須經過它們。
你必須讀。
你不能逃脫卡羅斯.卡斯塔尼達。
但是要記住:只有百分之一的真實──你必須找到它。
如果你一直在讀葛吉夫(Gurdjieff )的書,尤其是《所有的東西和每一樣東西》(All and everything),那麼你就能熟練地知道怎麼尋找那個真實、怎麼區分良莠。如果你沒有讀過《所有的東西和每一樣東西》,那麼它就是一個很好的開始。
你首先應該讀葛吉夫的《所有的東西和每一樣東西》,然後你才能讀卡羅斯.卡斯塔尼達的書。讀葛吉夫的書是一種非常困難的訓練;其實,世界上讀完他這本《所有的東西和每一樣東西》的人不超過一打。
這很困難。這本書有一千頁,而且葛吉夫是一個有內容的師傅。
他一直說無關的事情,無用的事情,在故事裡面編故事──幾百頁的故事,然後有一行真理,但是它值得尋找,它是一顆鑽石。
一百頁的垃圾,但是後來出現一顆鑽石──它是值得的。
如果你能在葛吉夫裡面找到鑽石,這對你來說是一種偉大的訓練。
然後你就能在卡羅斯.卡斯塔尼達裡面發現什麼是真實的、什麼是不真實的。
否則你就可能成為一個虛構的犧牲品。而我認為很多美國人特地在墨西哥漫遊就為了尋找唐望。太傻了!


延伸閱讀

唐望故事的真假

ps. 葛吉夫   與奇人相遇:第四道大師葛吉夫的靈修之路 此書很好看
     也有出了一部電影,片名 Meetings With Remarkable Men
     電影中的片段 "神聖舞蹈"
     http://www.youtube.com/watch?v=KMA8uQfCQWM

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重新看了上面的文字

我發現這個"Lobsang Rampa"的名子

在台灣,一般翻成: 羅桑倫巴

這樣子很多人應該有印象了

書籍例如 第五度時空 生命不死 第三眼

我想這是早期具有一些new age+佛教概念的通俗書

那時候還沒有網路 一般人無法追查或互相討論內容

看起來很有意思

但如今 只要在google打上羅桑倫巴

就有很多後續的追蹤文 包含天華出版社為何那這些書絕版的原因

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本帖最後由 jenghong 於 2012-12-24 16:29 編輯

網路上有討論這位Don Juan到底背景如何


因為據 巫師唐望的教誨 一書提到  唐望出生於1891年

那麼現在是121歲了 !

如果是本人 那真的是個奇蹟者


***

網路有一篇寫到Tata Cachora(也就是被稱為唐望的人)

文章提到他大約是1914年出生的

由於網路的討論大多是西語或德語 一時之間也不知到底怎樣


(1988)

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